БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 02 дек 2016, 21:09

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...






Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 08:08 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
ЭТО СИСТЕМА НАЧАЛА СВОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ СНАЧАЛА В АМЕРИКЕ И ДОВОЛЬНО ДАВНО ПРОСТО ЕЕ НЕМНОГО УСОВЕРШЕНСТВОВАЛИ И УКОМПЛЕКТОВАЛИ ТРЕМЯ ЭКСПЕРТАМИ С ТРЕХ РАЗНЫХ ШКОЛ. ПОЭТОМУ ВСЕ СЧИТАЮТ ЕЕ МАКСИМАЛЬНО ОБЬЕКТИВНОЙ. ЧТО И ПОКАЗАЛА ПЕРВАЯ ЖЕ ВЫСТАВКА.
КСТАТИ КАЖДЫМ ЭКСПЕРТОМ БЫЛО ОСМОТРЕНО ПОЧТИ 200 СОБАК ЗА ДЕНЬ...И ВСЕ ВСЕ УСПЕЛИ!А ОПИСЫВАТЬ СЛОВАМИ МОЖНО НОРМАЛЬНО ТОЛЬКО 100 СОБАК ЗА ДЕНЬ .


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 08:22 

Все подарки

Людмила писал(а):
А Вы знаете на мой взгляд ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВАРИАНТ по типу комплексная оценка, складывающюяся из отдельных статей. :OK:


Нисколько не сомневаясь в достоинствах победивших собак, задаюсь вопросом : А не теряем мы "изюминку" конкретной собаки, разложив ее на составные части, при этой среднеарифметической оценке не получаем-ли в результате "среднеарифметического чемпиона"?
Как оценить, например, выставочный кураж?



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 08:40 

Все подарки

Людмила писал(а):
Куражность надцатая часть в описании собаки и как првило "Взвешивание куражности"происходит в основном при растановке 4 лидеров.....

Не соглашусь насчет места куражности, да и расстановку лидеров производит компьютер. :PARDON:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:00 

Все подарки

Так давайте проводить выставки виртуально (типа как здесь). Владелец выставляет 3-5 фотографий собаки в разных ракурсах, а 10 уважаемых экспертов разбирают собаку на части и дают оценку каждому носу и хвосту. "Канцелярская крыса" суммирует результаты и выдает титулы. И не надо никуда ездить! :HI: :HI: :HI:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:18 

Все подарки

Согласен, и все же мне кажется, что такая система обезличивает и собаку, и эксперта. :PARDON:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:19 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
В ЭТОЙ СИСТЕМЕ ОЦЕНОК БЫЛ ПУНКТ ..ТЕМПЕРАМЕНТ И ТАМ СТАВИЛАСЬ ОЦЕНКА ОТ 0 ДО 5 БАЛЛОВ. ЧТО ТОЖЕ ШЛО В ОБЩИЙ ЗАЧЕТ..ТАК ЧТО КУРАЖНОСТЬ ТОЖЕ ОЦЕНИВАЛАСЬ... А ЕСЛИ СОБАЧКА НАБИРАЛА ПО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПУНКТАМ ТОЛЬКО БАЛЛЫ ОТ 1 ДО 2 ТО ЕЕ СУМАШЕДШАЯ КУРАЖНОСТЬ ЕЙ НЕ МОГЛА ПОМОЧЬ. А РЕАЛЬНОСТЬ ЕЕ ЭКСТЕРЬЕРА БЫЛА ОБЬЕКТИВНО ОЦЕНЕНА.
И ОЦЕНИВАНИЕ ЭКСТЕРЬЕРА ПО ОБАЛЛАМ ОЧЕНЬ ОБЬЕКТИВНАЯ ВЕЩЬ.ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ФАКТОРА ВСЕМ ХВАТИЛО НА ЕВРОПЕ.А ТУТ БЫЛ ФАКТОР ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТИ.ВЕДЬ В ИТОГЕ ПОБЕДИЛИ СОБАКИ ДОСТОЙНЫЕ..Я ЕЩЕ ПОНЯЛА БЫ КРИТИКУ ЭТОЙ СИСТЕМЫ ЕСЛИ БЫ МАКСИМАЛЬНЫЕ БАЛЛЫ НАБРАЛИ СОБАКИ НЕИЗВЕСТННЫЕ И С НЕДОСТАТКАМИ...А ВЫИГРАЛИ И В ЭТОЙ СИСТЕМЕ СОБАКИ КОТОРЫЕ УЖЕ НЕОДНОКРАТНО ПОБЕЖДАЛИ НА ОЧЕНЬ ТРУДНЫХ И ПРЕСТИЖНЫХ ВЫСТАВКАХ.


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:21 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
ЯЗП, я считаю, что это как раз хорошо, что "обезличивает", по крайней мере меньше вероятности "судейства по лицам". :)


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:23 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
НА ВИРТУАЛЬНОЙ ВЫСТАВКЕ ЕСТЬ ТОЖЕ СВОИ ПЛЮСЫ.. НО ТАМ НЕ ВОЗМОЖНО НАПРИМЕР ОЦЕНИТЬ ДВИЖЕНИЯ СОБАКИ...ЕЕ РЕАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ И КОНДИЦИЮ..ТЕМПЕРАМЕНТ И ХЭНДЛИНГ...А С ДЕСЬ БЫЛА КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА ВСЕГО!


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:25 

Все подарки

А как быть с правом эксперта иметь свой взгляд и свое видение "идеала"?



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:29 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Я думаю, что каждый эксперт может удовлетворить свое право "видение идеала" на более мелких выставках :) А на такой выставке все же надо придерживаться стандарта. И как показала эта выставка ( имею ввиду -Моно), это достаточно объективно, при том, что у каждого эксперта свое видение идеального бульдога.


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:29 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
А ЭТИМ ЭКСПЕРТАМ ТОЖЕ БЫЛО ДАНО ПРАВО ОЦЕНИВАТЬ СОБАКУ ТАК КАК ОНИ ЭТО СЕБЕ ПРЕСТАВЛЯЮТ...БАЛЛАМИ ОТ 0 ДО 5..!!! ИМ ЖЕ НЕ БЫЛО ПРИКАЗАНО ДАВАТЬ ВСЕМ ОДИНАКОВЫЕ ОЦЕНКИ...НАПРИМЕР ТОЛЬКО 5 БАЛЛОВ. КАЖДЫЙ ДАВАЛ БАЛЛОВ СТОЛЬКО СКОЛЬКО СЧИТАЛ НУЖНЫМ.


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:31 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
И ЕЩЕ НА ЭТОЙ ВЫСТАВКЕ ЭКСПЕРТЫ БЫЛИ ДОЛЖНЫ ОСМАТРИВАТЬ ВСЮ!!! СОБАКУ. А НЕ ТАК ЧТО ЭТОТ НЕ СМОТРИТ НА КОНДИЦИЮ.. А ЭТОМУ НАПЛЕВАТЬ НА НЕПРАВИЛЬНЫЕ УШИ ИЛИ ХВОСТ... СДЕСЬ НАДО БЫЛО ОЦЕНИТЬ ВСЕ СТАТИ СОБАКИ!!!!


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:41 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
ПОВТОРЮСЬ СДЕСЬ СУДЬЯ ТОЖЕ МОГ ОЦЕНИТЬ СВОЙ ИДЕАЛ ТОЛЬКО 5 БАЛЛЬНЫМИ ОЦЕНКАМИ..НЕ ЗАПРЕЩАЛОСЬ....


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 10:29 
Не в сети
Junior
Junior

Все подарки


Зарегистрирован: 09 окт 2007, 11:06
Сообщения: 466
Откуда: Нижний Новгород
Очень интересная тема про системы оценок. Может быть даже имеет смысл вынести в отдельную тему.

У меня по этой теме тоже вопрос возник. А как оценить баланс (гармоничность) сложения? Это понятно, что собака со всеми правильными статями гармонично сложена, но мы же все понимаем, что это БОЛЬШАЯ редкость.
Сейчас поясню на примере своей породы:
К примеру есть собака с идеальным передом на 5 баллов, но вот задняя часть у неё страдает и тянет ну максимум на 3, при этом теряется гармония в сложении, страдают движения, но в сумме она набирает 8 баллов. И есть собака с хорошим передом на 4 балла и с хорошим задом на 4 балла, в целом гармонично сложена, с хорошими движениями, и при этом тоже с 8-ю баллами.
Получаем двух собак: Одна с выраженным достоинством и с выраженным недостатком, и другая скажем так "не экстремальная" собака, но имеющая гармонию в сложении. Как тут быть, когда в стандарте черным по белому прописано "Собака хорошо сбалансированная во всех частях, гораздо более желательна, чем собака с большим контрастом достоинств и недостатков."?

Естественно пример утрирован, но теоретически такое возможно.

ЗЫ: Ни сколько не умоляю достоинств системы баллов, просто примерила эту систему на свою породу и возник вот такой вот вопрос.


_________________
natalia.kosareva@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 10:38 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 26969
Откуда: Германия
Мне кажется,что судейство как в монопородке,как тут было описано,является наиболее эффективным. Эксперт не дурак,не будет ставить оценки ножкам-ручкам,а именно собаке и если ему собака нравится,то ножки-ручки должны быть на месте. А компьютер что,машина,подсчитал,вычислил,расставил. Его Васей не назовёшь,он машина.


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 11:04 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2407
Откуда: SLOVENIJA
ТЕОРИТИЧЕСКИ ВСЕ ВОЗМОЖНО НО В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОБЕЖДАЕТ ТА СОБАКА У КОТОРОЙ И РУЧКИ И НОЖКИ И НОСИК И ХВОСТИК...А НЕ ТА КОТОРАЯ ПРОСТО " А МНЕ ВОТ ЭТА НРАВИТСА."...ПОТОМУ ЧТО У НЕЕ ГЛАЗКИ ВЕСЕЛЫЕ ИЛИ ОНА БЕГАЕТ БЫСТРЕЕ ИЛИ ХЭНДЛЕР ПРОФИ...А ВЫИГРЫВАЕТ ПО ПОЛНОМУ КОМПЛЕКСНОМУ ОПИСАНИЮ И ОЦЕНЕВАНИЮ. ОБЫЧНИЕ ОПИСАНИЯ НЕ СОДЕРЖАТ ВСЕХ ПУНКТОВ ЭКСТЕРЬЕРА И СТАНДАРТА...ЭТО В ПРАКТИКЕ МАЛОРЕАЛЬНО ВСЕ ОБГОВОРИТЬ .. А СДЕСЬ ЭКСПЕРТ БЫЛ ОБЯЗАН ОЦЕНИТЬ ВСЕ ПУНКТЫ ЭКСТЕРЬЕРА СОБАКИ. В ЭТОМ ТОЖЕ БОЛЬШОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ЭТОЙ СИСТЕМЫ...ЧТО И ДОКАЗАЛИ ВЫБРАННЫЕ ПОБЕДИТЕЛИ. ВЕДЬ И "МАШИНА ДУРА" ВЫБРАЛА НЕ СЛУЧАЙНЫХ СОБАК...!!!


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100