БУЛЬДОГИ
http://bulldogss.com/forum/

Новая система судейства
http://bulldogss.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=4803
Страница 5 из 10

Автор:  Molli [ 09 окт 2008, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation

:VAU: :VAU: :VAU:

Автор:  marss [ 09 окт 2008, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation


Автор:  marina [ 09 окт 2008, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation

А что касается системы новой. Я очень жалею, что не смогла поехать, но обязательно постараюсь поехать на следующий год. если получится.

Система очень понравилась. На одной выставке узнать мнение трех судей!
Три школы: три способа подготовки судей, три направления разведения, три взгляда на породу.
Да просто мнение людей из трех точек мира!

И пусть с помощью машины, но выбраны собаки, которых выделили все три судьи, разве это не супер-победа?

А то что это было не обычное шоу, а скорее зоотехническое мероприятие (немного грубо, но так), так эту задачу ставили организаторы и клуб породы. Они свою задачу выполнили. Мне так кажется.
Я за то, что бы такие выставки проводились (не все выставки, но одну в год можно).

Автор:  Я Забыл Пароль [ 10 окт 2008, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

Очень интересно услышать мнение Новосибирска и Нижнего Новгорода. :HI:

Автор:  Я Забыл Пароль [ 11 окт 2008, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

Проанализировал оценочный лист, выставленный здесь, поставил себя на место владельца и попытался сделать выводы так, как мне здесь рекомендуют. Извините, Наташа, но выставлен только оценочный лист на Никусю (которая мне нравится). Итак, снимаю розовые очки и объективно оцениваю. Вижу, что эксперту из Германии Ника понравилась, 100 баллов - абсолютный результат, я первая, УРА. Эксперту из США тоже понравилась - 88 баллов, больше, чем получилось в-среднем, значит могла бы быть выше третьего места, которое заняла. Эксперт из Англии дал 52 балла из 100, это наверное, может быть, скорее всего, вероятно, как-бы "оч.хор"?...И что объективно я должна вынести из усреднения этих объективных оценок? Тихонько радоваться тому, что мне повезло, и Ника попала под такую экспертизу, а не под американца и двух англичан, как другие? Ведь результат мог быть совсем другой? Что объективно мне дает усредненная оценка в 4 балла, например, фронта собаки (американец и немец - по 5 баллов, англичанин - 2 балла).
Делаю вывод, что для Европы у меня супер-собака, в Америку доберусь навряд ли, но ведь хотелось бы и на КРАФТ попасть...
И какой вывод мне рекомендуют сделать, как заводчику, к какому усредненному типу стремиться?
Кстати, объективный компьютер у меня украл 2 балла за счет некорректного округления. У меня должно быть 80 баллов. А если у меня 2 балла пропали, могу допустить, что собакам, стоящим в расстановке передо мной несколько баллов компьютер прибавил. Так объективна ли расстановка?...
Объясню на математической модели:
Допустим, в одном ринге 2 однопометницы:
условно назовем их Валентина Павловна и Виктория Павловна. Допустим, они получили следующие оценки:

СУКА 1 Валентина Павловна
Эксп.1 Эксп.2 Эксп.3 Ср.пр. Сред.
5 5 3 3 3,67 4
3 3 1 1 1,67 2
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
4 3 3 2 2,67 3
5 5 3 3 3,67 4
4 3 3 2 2,67 3
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
3 3 1 1 1,67 2
3 3 1 1 1,67 2
5 5 3 3 3,67 4
3 3 1 1 1,67 2
3 3 1 1 1,67 2
3 3 1 1 1,67 2
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
4 4 3 4 3,67 4
5 5 3 3 3,67 4
100 98 57 56 70,33 78

СУКА 2 Виктория Павловна
Эксп.1 Эксп.2 Эксп.3 Ср.пр. Сред.
5 5 4 4 4,33 4
3 3 2 2 2,33 2
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
4 4 3 3 3,33 3
5 5 4 4 4,33 4
4 4 3 3 3,33 3
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
3 3 2 2 2,33 2
3 3 2 2 2,33 2
5 5 4 4 4,33 4
3 3 2 2 2,33 2
3 3 2 2 2,33 2
3 3 2 2 2,33 2
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
5 5 4 4 4,33 4
4 4 3 3 3,33 3
5 5 4 4 4,33 4
100 100 77 77 84,67 77

При той системе подсчета средних баллов, которые применялись, первая сука получила 78 баллов (крайний столбец), и стоит выше второй, набравшей 77 баллов.
А реально вторая сука набрала на 15 баллов больше
и должна стоять в расстановке ГОРАЗДО выше первой. И здесь нет математического казуса, просто некорректное округление, задачка на уровне арифметики для 3 класса начальной школы.
А в итоге этой ошибки могут возникнуть сомнения в результатах расстановок, т.к. компьютер теоретически мог у кого-то съесть, а кому-то прибавить несколько баллов...
Вот такая арифметика...

Автор:  O.M. [ 11 окт 2008, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

КОГДА ВЫИГРЫВАЕТ СОБАКА ПОД СУДЕЙСТВОМ ОДНОГО ЭКСПЕРТА..ВОПЛИ ВОКРУГ..ВСЕ КУЛЕНО ПРОДАНО!!! ПОСЛЕ КАЖДОЙ ВЫСТАВКИ!!! КОГДА ВЫИГРЫВАЕТ СОБАКА ПО СИСТЕМЕ ОЦЕНКИ ПО БАЛЛАМ!!!! СНОВА ВСЕ ПЛОХО..БАЛЛЫ НЕПРАВИЛЬНЫЕ И СИСТЕМА ПЛОХАЯ!!!И МАШИНА ДУРА БАЛЛЫ ТО КРАДЕТ( У НАШИХ ТО ПОДКИДЫВАЕТ ЧУЖИМ) "
ОПЯТЬ ВСЕ ПЛОХО... А КАК БЫ ВЫ ХОТЕЛИ??? ЧТОБ ПОБЕЖДАЛИ ТОЛЬКО ВАШИ СОБАКИ??? МАШИНА ВЫБРАЛА ПО БАЛЛАМ..."КОСЯК НА ЛИЦО.." КОГДА СУДЬЯ (ОДИН!!!) ДАЕТ ОЧ ХОРЫ КОБЕЛЯМ В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ С ОБЬЯСНЕНИЕМ..ОН НЕ В МОЕМ ВКУСЕ!!! ЕТО КОСЯК НА КАКОЕ МЕСТО???

Автор:  Я Забыл Пароль [ 11 окт 2008, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

О.М., а причем здесь "наши" и "ненаши" собаки?
Я Вам на математической модели показал, что система подсчета баллов несовершенна, возможна погрешность до 15 баллов в ТУ или ДРУГУЮ сторону, что может сказаться на расстановке, вызвать сомнение в конечных результатах.

Автор:  O.M. [ 11 окт 2008, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

ПРЕДЛОЖИТЕ ВАРИАНТ СОВЕРШЕННОЙ СИСТЕМЫ...ВАМ ВСЕ БУДУТ НЕСКАЗАННО БЛАГОДАРНЫ!! ЧЕСТНОЕ СЛОВО!!!

Автор:  Я Забыл Пароль [ 11 окт 2008, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

Если принимать систему в целом, то в плане арифметики все элементарно - я показал, достаточно округлять среднеарифметическое до сотых.
Что касается наглядности для участников - вынести за ринг монитор, параллельный с основным компьютером, где будут появляться все баллы по мере набора.
Говоря о беспристрастности компьютера, нельзя забывать, что данные в него вносит человек, и программу составляет человек, а средней руки хакер занесет Вам такую программу, что бэбик станет ЛПП!!!

Автор:  marina [ 12 окт 2008, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства


Автор:  marina [ 12 окт 2008, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

с учетом того что это первая выставка, я думаю, что все продумать невозможно. на следующей выставке, я уверена, примут к сведению, пожелания и замечания.

я же предлагаю не усреднять цифры по каждой строке, а считать итоговые по каждому судье и уже брать среднюю по этим цифрам. и указывать сотые при округлении. они помогут выбрать победителя. зато как интересно будет - победил с отрывом в одну сотою или одну тысячную ;)

это одно мое пожелание в адрес организаторов.

второе мое пожелание - не нравятся выставки с такой системой судейства - ... туда ходить? у нас пока нет обязательного участия на выставках. выставок много - кто мешает поехать на другие выставки? под тех же судей но без компьютера?

а критика привествуется всегда,но здоровая критика.
а недовольных судейством на любой выставке всегда много, только вот после этой выставке недовольная пока только одна и + те, кто там не был, но переживают за нее.

только если собака в ринге кинулась на судью - а тем более бульдог, то простите, отлично тут никак не светит. агрессия у бульдога наказывается в ринге жестко всегда. да и в каталоге любой выставке есть приписка - за агрессию, по ходатайству судьи собака может быть дисквалифицирована со всех выставок ФЦИ на срок от 1 до 3 лет.
на любой выставке, с компьютером или без него. а уж на выставке такого ранга...

Автор:  Я Забыл Пароль [ 12 окт 2008, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства


Автор:  marina [ 12 окт 2008, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства


Автор:  Арктика [ 12 окт 2008, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

Юра, ты разве не знаешь, что Великолепная огрызалась? =-0 Бывает! :OK:

Автор:  marina [ 12 окт 2008, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейств троели всеа


Автор:  Астарта [ 12 окт 2008, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства


Автор:  Астарта [ 12 окт 2008, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая система судейства

Мне выставка (моно)понравилась тем ,что я спокойно могла рассмотреть интересующих меня собак,наверное такие выставки комуто нужны ,единственное жаль ,что они лишены зрелищинности (организаторам этот вопрос надо продумать).И конечно же исключить замену эксперта прямо в ринге,или уж предоставить эксперта из той же страны.А в целом больше понравились суки ,из кобелей Кораблиной Л.Е. молодой мальчик очень приятный и понравилься кобель из Испании его выставлял владелец питомника Лачата к сожалению он не вошел в расстановку.Надеюсь в Братиславе мы увидим усовершенствованную бонитировку.

Страница 5 из 10 Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/