БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 20 окт 2020, 15:44

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 18:41 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
Здравствуйте!!! Моей булочке 12 месяцев, месяц назад сделали операцию по удалению вишневого глаза, т.е. его вшили... Наркоз, все дела, воротник, будь он не ладен, на 14 дней и лекарственная терапия, после операции собака щурила глаз, не могла его открыть, показали ветеринару, к.делал операцию, сказал,что мешает ей нитка, и придется удалять ее снова под наркозом..!!!!!!!!!!!!?????? Нитку убрали, девочка моя еле-еле отошла от второго, полученного наркоза, оч.долго отходила, в первый раз быстрее намного. Глаз перестала щурить, вроде УРА! НО!!!! появилось бельмо, при чем на зрочке!!!?? При чем здесь ваще вишневый глаз и зрачок?????? По моему мнению-это просто врачебный конкретный косяк,нет, при операции что-то задел??!!! приехали снова к ветеринару, грит плохо заживает, рубец никак не ухоит????? выписал какую-то крутую мазь, вот лечим... Уже все это длиться больше месяца!!! Я немножко в шоке,это мягко сказано! Подскажите, может не стоит поднимать панику или???? Как быть мне!!!???? Мне нужно вылечить мою сладкую девочку!!! На форум,"подскажите хорошего ветеринара"-0 ответов, поэтому не знаю, мож хоть здесь кто посоветует хорошего врача,специалиста по "булочкам"???!!!! Спасибо большое за советы))



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 18:48 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 14 июл 2013, 14:00
Сообщения: 2969
Откуда: Москва
Ох, если бы вы были в Москве...


_________________
Я улыбаюсь, не сержусь,
я крепко-накрепко держусь
за поводок моей родной собаки...
(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 18:52 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 6322
Откуда: Москва
Сочувствую!
Мама, не паникуйте.
У Вас есть фотографии "до-после-сейчас"? Я тоже искала однажды офтальмолога. Но здесь проще - Москва.
Может быть, как срочный вариант для консультации - одновременно с форумом направить фотографии офтальмологу напрямую с просьбой посмотреть? Сейчас врачи имеют "свои" странички в инете)

Нас оперировала Черноусова И.В. из "Беланты".


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 18:58 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
Есть несколько фото "до", а "после" можно сделать сейчас!!!! Если мне кто поможет, буду благодарна, не знаю КАК!!! Как можно найти странички врачей??????? Подскажите!!! Я в панике как бы до Москвы не доехала)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:02 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 июн 2006, 19:48
Сообщения: 10030
Ужас какой....может не операция на третье веко повлияла на появление бельма а есть заворот? Действительно, фото бы...


_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. (Р.П. Уоррен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:05 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
Какой заворот??? Издеваетесь?)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:13 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Мутное пятно на глазу- что то его царапает, пока выясняете что и ищите врача, купите Искуственные слезы (как капли только гель).И капайте на роговицу 6 раз в день. Если пойдете к тому же врачу, пусть даст противовосполительное, антибиотик и капли фирмы Вирбак “Тиацил“.
Вообще такого гемороя быть не должно, мой вет удаляет под местной анестезией за 30 секунд. Люди удаляют аденомы и на выставку идут через два дня...
Ищите нормального вета.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:15 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Сокровище писал(а):
Какой заворот??? Издеваетесь?)

фоту глаза бы показали.. заворот мог появиться на почве плохо сделанной операции



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:16 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 июн 2006, 19:48
Сообщения: 10030
Да вроде и не думала...как что-то вообще можно сказать по вашему посту...третье веко никак не препятствует появлению заворота век и при под шитом веке запросто может быть заворот а вот при завороте запросто может быть и бельмо и катаракта и язва роговицы, да что угодно....
Фото надо..


_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. (Р.П. Уоррен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:23 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
http://www.okodok.ru/eggo-cms/img/techn ... etic-9.jpg Похожее фото после операции через месяц. (см.левый глаз собаки) Моя пока спит не сфоткать.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:26 
Не в сети
Junior
Junior
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 05 апр 2013, 15:36
Сообщения: 308
Откуда: Мурманск
Очень все не понятно. Мазь крутая, как называется?


_________________
Бульдог - считается национальной собакой Англии, воплощая черты "истинного джентельмена" - основательность, невозмутимость, аристократизм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:28 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
Мазь, данная ветеринаром в шприце, название к сожалению не помню, с его слов-она крута)(. И на будущее, уже в курсе, что необходимо записывать все-все! А в наших вет.клиниках, карточки не ведут-боятся "врачи"..



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:33 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 июн 2006, 19:48
Сообщения: 10030
Я не офтальмолог, и по фото плохо видно, но видно что все таки есть заворот нижнего века и очень похоже на катаракту, как я и писала выше....срочно лечиться, капать глаза, хотя тут итак понятно, надо подрезать веки, капай не капай, все равно придете к тому что бы освободить глаза а то дальше язва роговицы и что еще хуже...можно глаза потерять....я вас не стращаю....это у нас не от третьего века...и не последствия от операции, это уже другое...


_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. (Р.П. Уоррен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:34 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Странно, у моей "лесной феи"-француженки очень похожие глаза. Но я думала, что так и надо. Там что-то прямо светится изнутри.

Я заворота не наблюдаю. Мне кажется это или кератит какой-то или еще какая-то фигня. Но царапать ваш глаз нечему.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:38 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
=-0 =-0 :`( :`( :`( :`( :`( ОПЯТЬ НАРКОЗ???? раз веки резать??!!!!!! УЖАС....
Все равно спасибо за ответы, советы :S1-89:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:40 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Нет, резать сейчас ни в коем случае не надо. Надо всё-таки попасть к нормальному специалисту. Поищите среди человеческих врачей. Там оборудование классное.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:46 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 июн 2006, 19:48
Сообщения: 10030
Поменяйте врача, проконсультируйтесь у другого, дай Бог обойдется без операции :IN LOVE: :IN LOVE: :IN LOVE:
Тоберкс в паре а тауфоном творят чудеса :S1-89: .
Моих собак ТТТ пронесло у меня нет ни одной собаки с подрезанными веками, а вот как спасали глаз почти уже с пробадением я видела и как закрывали глаз третьим веком которое раньше просто удаляли, закрывают подшивая к верхнему веку натягивая третье веко и по бокам потом заклыдывают мазь...собака так ходит недели три-четыре и даже при таких запущенных случаях глаза спасают....


_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. (Р.П. Уоррен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:46 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 6322
Откуда: Москва
Сокровище писал(а):
=-0 =-0 :`( :`( :`( :`( :`( ОПЯТЬ НАРКОЗ???? раз веки резать??!!!!!! УЖАС....
Все равно спасибо за ответы, советы :S1-89:




Сокровище, не пугайтесь раньше времени! И не паникуйте! :)
Я могу сказать только, разумеется, за себя. Мне Черноусова ИВ очень понравилась. Грамотный врач, где-то может жестковата, но для "нервных" в самый раз. :-D . Попробуйте ей отправить сообщение с фото и перезвонить. Сотовый скину Вам в личку.
ее адрес поищите в инете - Черноусова Ирина Викторовна.


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:50 
Не в сети
Baby
Baby
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 03 сен 2013, 08:31
Сообщения: 21
Откуда: Челябинск
ОГРОМЕННОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!! Завтра буду вся в поисках!!!!!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 19:56 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва
shropshire lass писал(а):
Вообще такого гемороя быть не должно, мой вет удаляет под местной анестезией за 30 секунд. Люди удаляют аденомы и на выставку идут через два дня...

У вас в Англии врачи "отсталые"- они аденомы отрезают. А у нас- "продвинутые" (чтобы их кто потом покарал за это!). Они аденомы не отрезают, а... подшивают. Типа это лучше. Но только я не видела ни одной проблемы у собаки с отрезанной аденомой, а вот проблем с глазами у собак с подшитыми аденомами видела ОЧЕНЬ много.... И, похоже, этот случай- один из этих "многих"....
Раз врач сказал, что нитка МЕШАЛА и удалил ее, то вероятнее всего она и в самом деле мешала (возможно, из-за неграмотно проведенной операции). Это подтверждается тем, что собака щурила глаз- значит, ей что-то мешало. Это может быть и заворот (как правильно сказали), но могла быть и нитка. Если причиной была нитка, то бельмо- это следствие кератита, возникшего из-за нитки. Тогда надо капать Актовегин или Солкосерил глазное желе (или Корнерегель). Плюс капли с антибиотиком- например, Тобрекс или Ципромед (или любые другие, но только не те, в состав которых входит еще и кортикостероидный препарат). Все это можно делать ДО того как найдете врача. Потом, если диагноз подтвердится, для рассасывания можно капать капли Эмоксипин или Тауфон, про который выше писали.

Зы: а на будущее- если аденома вылезет и на втором глазу- не подшивайте ее, а удаляйте- вопрос на самом деле 10 секунд, и без всякого общего наркоза можно сделать...


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Последний раз редактировалось Галина Ломакина 18 мар 2014, 20:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 20:00 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 6322
Откуда: Москва
Галина, у Вас - чего?
ВЫХОД НА БИС?


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 20:02 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Svetlana писал(а):
Поменяйте врача, проконсультируйтесь у другого, дай Бог обойдется без операции :IN LOVE: :IN LOVE: :IN LOVE:
Тоберкс в паре а тауфоном творят чудеса :S1-89: .
Моих собак ТТТ пронесло у меня нет ни одной собаки с подрезанными веками, а вот как спасали глаз почти уже с пробадением я видела и как закрывали глаз третьим веком которое раньше просто удаляли, закрывают подшивая к верхнему веку натягивая третье веко и по бокам потом заклыдывают мазь...собака так ходит недели три-четыре и даже при таких запущенных случаях глаза спасают....


Это вообще волшебники, врачи от Бога.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 20:05 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 июн 2006, 19:48
Сообщения: 10030
Я раньше удаляла как вы говорите за 15 мин, правильно, не отходя как говорится от кассы, щеночек на ручках и нет проблем....проблемы появились позже, намного позже...
Сухой глаз, вот это большая проблема моей семи летней суки и постоянные капли искуственная слеза конечно потеков нет а откуда им быть?
Два года как подшиваем третье веко, да, наркоз, да в три а то и в четыре раза дороже, все таки операция, но ни одного дня не жалела что перестала резать, консультировалась с человеческим профессором офтальмологом, он однозначно против подрезания третьего века, многих кинологов консультирует и скольким собакам помог.
А вот методов по подшиванию третьего века много, тут нужно выбрать самый лучший способ и самый правильный.

Наташа, это реально, у меня были мурашики по телу, спасали такой глаз, и очень боялись что не будет третьего века не за что будет цеплять и нечем будет закрыть глаз....говорят в интернете есть инфа про это я не читала а вот видеть своими глазами видела...


_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. (Р.П. Уоррен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 20:12 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва
Причин сухого глаза может быть много... И совсем не обязательно это то, что в свое время собаке отрезали третье веко...
Ну, давайте вспомним КОГДА наши врачи начали подшивать веко, а не резать... Ну ведь не больше 5 лет назад. А раньше? ТОЛЬКО резали. Причем есть породы, где практически ВСЕМ собакам резали- те же коккера, например. И что? У всех поголовно в старости был "сухой глаз"? Но ведь это неправда... Не было... Да, единичные собаки - были, но, повторяю, причин сухого гдаза может быть много....
Меня, если честно, в том, что не надо подшивать и что проблема сухого глаза в большОй степени надумана, убеждает пост shropshire lass о том, что в Англии врачи именно режут, а не подшивают... Ну вот на самом деле- ну НЕ дураки врачи в Англии... И НЕ будут делать то, что для собаки плохо...


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Последний раз редактировалось Галина Ломакина 18 мар 2014, 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плохой офтальмолог или?????..... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 20:13 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 6322
Откуда: Москва
Svetlana писал(а):
Я раньше удаляла как вы говорите за 15 мин, правильно, не отходя как говорится от кассы, щеночек на ручках и нет проблем....проблемы появились позже, намного позже...
Сухой глаз, вот это большая проблема моей семи летней суки и постоянные капли искуственная слеза конечно потеков нет а откуда им быть?
Два года как подшиваем третье веко, да, наркоз, да в три а то и в четыре раза дороже, все таки операция, но ни одного дня не жалела что перестала резать, консультировалась с человеческим профессором офтальмологом, он однозначно против подрезания третьего века, многих кинологов консультирует и скольким собакам помог.
А вот методов по подшиванию третьего века много, тут нужно выбрать самый лучший способ и самый правильный.

Наташа, это реально, у меня были мурашики по телу, спасали такой глаз, и очень боялись что не будет третьего века не за что будет цеплять и нечем будет закрыть глаз....говорят в интернете есть инфа про это я не читала а вот видеть своими глазами видела...



Дорого подшивание, от 12 тыс. в среднем по Москве. Причем, именно проф. офтальмологи против "отрезания". Я тоже консультировалась, и с "человеческим" тоже :OK:

ПыСы. "Сухой глаз" - это беда...
Во дворе у нас одна собака так мучается. Там уже вопрос встает о (не знаю, как это точно), но вроде можно как-то слезный канал то ли к чему то присоединить, толи что, сорри - не помню. Но как-то, путем операции, наладить.


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100