БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 25 окт 2020, 12:25

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 12:29 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 16 янв 2012, 17:32
Сообщения: 7137
Akula писал(а):
На самом деле получить этот навык для вета легко. Закупить эндотрахиальные трубки в медтехнике и поучиться ставить их на обычных длиномордых собашках в наркозе. Это навык, как допустим, внутривенное введение препарата.
И сразу вопрос, все Ваши веты умеют ставить пищевой зонд щенулькам? Наверно только небольшой процент, многие только говорят, что умеют, а когда дело касается спасения новорожденных... Увы.
Вот так и здесь, если сам вет не захочет, не научится!
Заставляйте своих ветов учиться, Вы им платите деньги!

Сейчас требую с врачей при операции вставить эндотрахиальную трубку ,либо что б под рукой была. Если б тогда была трубка , Верка моя была б жива, а тогда даже в наличии не оказалась, не то что нужного размера , да ещё с гидрокортизоном ! И это правда , что брахицефалов врачи не любят и боятся сюрпризов с которыми не смогут справиться. Всегда пытаюсь не навязчиво контролировать действия дока , пристаю, интересуюсь , иначе такой лапши навешают. :JOKINGLE:


_________________
Наш сайт :
http://amberbull.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 13:46 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Бесси и Настя писал(а):
Эльвира а почему боковое хуже чем по белой линии. У меня Беська первый раз боковой шов второй по белой. Особой разницы не поняла. И врач, который кесарил по белой линии сказал (после кесарево), что очень хорошо сделано предыдущее кесарево, но он оперирует только по белой линии. На вопрос почему внятного ответа не услышала.


Как мне объяснил мой вет, который отказывается делать боковое кесарево - там очень плохо заживает мышечная ткань. Бывает много послеоперационных осложнений, свищи и прочее, которое заживает годами. По белой линии расположена другая ткань и заживление происходит значительно быстрее и кесарить по белой линии можно несколько раз. С боковым кесаревым этот номер не пройдет.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 13:50 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 июн 2011, 09:40
Сообщения: 8811
Откуда: г.Псков
Molli писал(а):
Бесси и Настя писал(а):
Эльвира а почему боковое хуже чем по белой линии. У меня Беська первый раз боковой шов второй по белой. Особой разницы не поняла. И врач, который кесарил по белой линии сказал (после кесарево), что очень хорошо сделано предыдущее кесарево, но он оперирует только по белой линии. На вопрос почему внятного ответа не услышала.


Как мне объяснил мой вет, который отказывается делать боковое кесарево - там очень плохо заживает мышечная ткань. Бывает много послеоперационных осложнений, свищи и прочее, которое заживает годами. По белой линии расположена другая ткань и заживление происходит значительно быстрее и кесарить по белой линии можно несколько раз. С боковым кесаревым этот номер не пройдет.


Спасибо за разъяснение @}->--



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:11 
Не в сети
Junior
Junior

Все подарки


Зарегистрирован: 20 сен 2012, 04:57
Сообщения: 639
Ув. Эльвира! На сколько я знаю Вы не ветврач, поэтому вступать с Вами в полемику, я не считаю корректным. Я с Уважением отношусь к Вашему опыту бульдожатника, но есть все же определенный предел, где медицинские советы по лечению собак, может давать только ветврач! Человек,имеющий больное животное,примет решение сам, прислушиваться ли к советам ветврача, имеющего опыт выращивания бульдогов, либо будет слушать опытного заводчика, но всего лишь стоящего рядом с медициной. Мне бы не хотелось ссориться с Вами. У меня есть опыт и знания, я могу и умею их при, менять. Я врач, а Вы нет ,и считаю этот спор и поправки некорректными с Вашей стороны.
По поводу ветов-бульдожатников, в нашем городе могу по пальцам посчитать.
По поводу кесарева сбоку, это показание для бульдогов. Заживает великолепно, главное, чтоб ручки у хирурга были не кривенькие!



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:19 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Акула, вы не сердитесь на Элю, это её способ дисскусировать. Надо просто привыкнуть и вперед - страниц сто в теме обеспеченно)))
Что кассаемо мнения не вет врача. У меня вет супер и один из лучших спецов по породе в Англии. Так он мне когда что -нибудь советует , часто добавляет , что это его какой-нибудь опытный заводчик научил ))) ;)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:27 
Не в сети
Junior
Junior

Все подарки


Зарегистрирован: 20 сен 2012, 04:57
Сообщения: 639
shropshire lass писал(а):
Акула, вы не сердитесь на Элю, это её способ дисскусировать. Надо просто привыкнуть и вперед - страниц сто в теме обеспеченно)))
Что кассаемо мнения не вет врача. У меня вет супер и один из лучших спецов по породе в Англии. Так он мне когда что -нибудь советует , часто добавляет , что это его какой-нибудь опытный заводчик научил ))) ;)

Я согласна на все 100%, что иной заводчик знает лучше, чем вет. Я всегда прошу советов у своих клиентов, но обязательно перевариваю их, пытаюсь найти научное подтверждение и обоснование. Я попросила, когда открыла тему делиться опытом и знаниями, а не обсуждать. Я сама с удовольствием поучусь у любого из Вас, мне не стыдно!



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:29 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 24 мар 2012, 22:47
Сообщения: 3334
Откуда: Глухая-глухая деревня в России.ЧЕМ ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ
Аль,я спорить с тобой не буду.Для меня вет-бульдожатник-это вообще праздник души.У меня мой местный врач (очень грамотный) прислушивается к тому,что я узнаю у своего заводчика,но решение принимает сам.Думаю это правильно,на стороне заводчика опыт,на стороне врача знания.Наука на месте не стоит и не всегда бывает правильным мнение заводчика.Я вообще в шоке,снимаю шляпу перед врачами ищущими,не равнодушными,особенно в той ситуации,что у вас девчонки украинки.Отсутствие многих препаратов,мед.оборудования,перебои с зарплатой.В общем все ,что у вас там творится,а вы работаете.Респект вам.


_________________
Лучше быть любимой врррединой,чем никому не нужным совершенством


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:35 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Нет, не врач....
И, кстати, советов по лечению не даю...
Врачи (практикующие), который успешно лечат бульдогов в Днепре, их владельцами не являются... Да и вообще, живность ни какую не держат...
Лена, а вы где, как врач ветеринарной медицины практикуете?...
Как кесарите своих собак?...По какой методике подшиваете аденомы?...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:44 
Не в сети
Junior
Junior

Все подарки


Зарегистрирован: 20 сен 2012, 04:57
Сообщения: 639
Я много лет частный врач, практику веду в основном в питомниках , как в нашем городе (Днепропетровск), так и вдругих городах Украины (может и не только...). Обсуждать свои методики и назначения, обычно предпочитаю в каждом конкретном случае только с владельцами и коллегами. Всегда обосновываю назначения, спрашиваю у коллег, когда, что не знаю. Давайте все же не про меня :-[



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:50 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Практика лицензированная или по дружбе?...
Назовите, хоть несколько питомников...
И на эти вопросы, хотелось бы услышать ответы
Цитата:
Как кесарите своих собак?...По какой методике подшиваете аденомы?...

Какой диаметр трубок используете для интубации?...что используете, в качестве желудочного зонда для щенков?..



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:56 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 23 апр 2010, 16:50
Сообщения: 2899
Откуда: Украина, Киевская обл.
Molli писал(а):
Бесси и Настя писал(а):
Эльвира а почему боковое хуже чем по белой линии. У меня Беська первый раз боковой шов второй по белой. Особой разницы не поняла. И врач, который кесарил по белой линии сказал (после кесарево), что очень хорошо сделано предыдущее кесарево, но он оперирует только по белой линии. На вопрос почему внятного ответа не услышала.


Как мне объяснил мой вет, который отказывается делать боковое кесарево - там очень плохо заживает мышечная ткань. Бывает много послеоперационных осложнений, свищи и прочее, которое заживает годами. По белой линии расположена другая ткань и заживление происходит значительно быстрее и кесарить по белой линии можно несколько раз. С боковым кесаревым этот номер не пройдет.
Кесарила и "боковым" и "белым" способом. Могу сказать что есть случаи когда боковое показано! Например собака с очень сырой кожей и длинные молочные грядки!в этом случае ухаживать за "белым" швом оочень сложно! Боковой шов заживает ОДНОЗНАЧНО быстрее!! На 5-7 день все совершенно сухо. Да, он сложнее в исполнении для вет.врача, потому они не любят боковое кесарево)
Свищуют одинаково и те и другие, зависит от самой собаки и ее реакции на шовный материал. Это то что я могу сказать на своем примере :PARDON:


_________________
С уважением, Ниткина Юлия, пит-к "Apple-Jully"
Добро пожаловать на наш сайт!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 17:03 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Подвожу итог: по белой линии врачу резать проще. Боковой шов хорошо может сделать только опытный и грамотной хирург :) :) :)


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 17:10 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Наташа, я не врач, но "итог" не совсем верен...
дело не в простоте и сложности, а вот в этом
Цитата:
Белая линия живота... образована преимущественно коллагеном...и практически лишена нервных окончаний и сосудов
, в отличии от мышц...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 21:47 
Не в сети
Junior
Junior

Все подарки


Зарегистрирован: 20 сен 2012, 04:57
Сообщения: 639
Elwirabulls писал(а):
Практика лицензированная или по дружбе?...
Назовите, хоть несколько питомников...
И на эти вопросы, хотелось бы услышать ответы
Цитата:
Как кесарите своих собак?...По какой методике подшиваете аденомы?...

Какой диаметр трубок используете для интубации?...что используете, в качестве желудочного зонда для щенков?..

Эльвира, если Вы знаете в Украине можно работать по найму без лицензии, а вот предоставлять Вам сведения о своих клиентах ты не обязана. По поводу трубок и зондов, у Вас есть прекрасный врач, спрашивайте у него. Обычно на такие вещи я отвечаю в личку.
Если я организовываю сама ветеринарные конференции, учавствую в них, приглашаю лекторов, догадайтесь, кто я????



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 21:52 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 24 мар 2012, 22:47
Сообщения: 3334
Откуда: Глухая-глухая деревня в России.ЧЕМ ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ
Elwirabulls писал(а):
Практика лицензированная или по дружбе?...
Назовите, хоть несколько питомников...
И на эти вопросы, хотелось бы услышать ответы
Цитата:
Как кесарите своих собак?...По какой методике подшиваете аденомы?...

Какой диаметр трубок используете для интубации?...что используете, в качестве желудочного зонда для щенков?..

Эльвира,мне не очень понятен смысл ваших вопросов?Создается ощущение,что вам вовсе не интересна тема,а есть лишний повод пообщаться на повышенных тонах.Елена обязана предоставить вам свои документы?Открыть имена своих пациентов,может еще ключ от квартиры ,где деньги лежат?Удивлена честно.Я часто наблюдала за вашими дебатами с Ломакиной,но читать их было не приятно,везде была склока.На сколько я знаю по вашим законам допускается лицензированная врачебная практика и практика по найму.Это преступление?Не нравится вам врач,ваше дело.Меня допустим удивляет в прежних ваших темах экспериментальные подходы к той же аденоме,ну наверно щенков много,можно быть и доктором Павловым.Я вообще не поняла,чем вас напрягла тема конференции врачей в Днепропетровске?Или вы у нас в ветеринарной медицине на Украине единственный гуру?
Отвечать мне не нужно,я сорвусь и наговорю лишнего.Понимаю,что теперь все медицинские вопросы на форуме мы будем обсуждать только с вашего разрешения.


_________________
Лучше быть любимой врррединой,чем никому не нужным совершенством


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 23:29 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 18 авг 2007, 17:26
Сообщения: 16936
Откуда: Санкт-Петербург
Кесарила и Дуню и сейчас Лавину "боковым" способом. Зажило за 5 дней. Даже шва не видно. Согласна, что такую операцию делают опытные врачи.
По поводу нёбной занавески. Если делать операцию старым способом, отрезать лишнее, то да, гарантии что не отрастёт снова нет. Уже есть новая методика. Ефимов не отрезает, он подшивает лишнее. Тогда даёт гарантию, что ваша собака опять не попадёт с этой проблемой на операционный стол. К разработке такой операции, его сподвиг наш Тарас. Он оперировал его два раза. Каждый раз отрезая очень много. Врач сам переживал, что приходится это делать.


_________________
Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальной жизнью ведет к реальному геморрою!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 07:21 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Akula писал(а):
Если я организовываю сама ветеринарные конференции, учавствую в них, приглашаю лекторов, догадайтесь, кто я????

Лена, так и прошу написать где (по найму), работаешь, как практикующий врач?...
На чём специализируешься (любишь) - терапевтия, хирургия и т.д.
Настырство, по этому вопросу, объяснимо просто - наличие диплома и практика, по специальности, могут быть не связанны...
лена-кактус писал(а):
Меня допустим удивляет в прежних ваших темах экспериментальные подходы к той же аденоме,ну наверно щенков много,можно быть и доктором Павловым.

Этот ответ доктора (не Павлова) не удивляет?...
Цитата:
На самом деле получить этот навык для вета легко. Закупить эндотрахиальные трубки в медтехнике и поучиться ставить их на обычных длиномордых собашках в наркозе.

doghouse писал(а):
Сейчас требую с врачей при операции вставить эндотрахиальную трубку ,либо что б под рукой была. Если б тогда была трубка , Верка моя была б жива, а тогда даже в наличии не оказалась, не то что нужного размера , да ещё с гидрокортизоном !

Ира, эндотрахиальная трубка, в критических ситуациях, даже смазанная гормональной мазью не панацея..., если нет аппарата (ручного, механического) для искусственной вентиляции...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 08:27 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 16 янв 2012, 17:32
Сообщения: 7137
Elwirabulls писал(а):
Ира, эндотрахиальная трубка, в критических ситуациях, даже смазанная гормональной мазью не панацея..., если нет аппарата (ручного, механического) для искусственной вентиляции...

Все дыхательные пути были забиты пеной,при наличие трубки, можно было банально попытаться раздышать собу искусственно.Я к тому , что очень много зависит от доктора , от отношения ! Предпочтение только опыту, мне кажется ошибочно, тут, как пазл должно всё срастись . Усилия ,затрачиваемые доком, при выполнении работы, должны завершаться качественным результатом , отсюда и получаемое вознаграждение.


_________________
Наш сайт :
http://amberbull.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 08:31 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 24 мар 2012, 22:47
Сообщения: 3334
Откуда: Глухая-глухая деревня в России.ЧЕМ ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ
Эля,любой разговор в нормальной тональности устраивает.
Ира,думаю знай ты об эндотрахиальной трубке заранее,сама бы с собой принесла и врача придушила на месте,чтоб работал,и Верка была бы с нами.


_________________
Лучше быть любимой врррединой,чем никому не нужным совершенством


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 09:18 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 июн 2011, 09:40
Сообщения: 8811
Откуда: г.Псков
Девчонки, вот сколько раз давали наркоз Беське всегда с трубку делали. Что в Питере что в Пскове (в филиале Питерской клиники). И всегда давали кислородом подышать говорили раз не занят кислород, то пусть подышит хуже не будет. И малышей после рождения в кислородную камеру клали.
Я конечно не ветврач но с трубкой мне кажется надёжнее.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 09:42 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
doghouse писал(а):
Все дыхательные пути были забиты пеной,при наличие трубки, можно было банально попытаться раздышать собу искусственно..

при наличии трубки можно "раздышать" только аппаратом..
пена поступающая в неё, должна механически удаляться (пневматически)...

Причины обильности пены:
- патология дыхательных путей (нёбо, сужение трахеи...)
- реакция (обильное слюнотечение) на препараты общей анестезии, что значительно снижается или сводится к нулю при премедикации
Если у бульдога нет проблем с дыханием, при обязательной премедикации,кесарево без интубации ни есть проблема.
К большому сожалению, до сих пор, практикуют кесарево без премедикации..., не говоря уже об интубации и возможности или выполнении искусственной вентиляции лёгких



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 09:55 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Эльвира, ну прямо я расстроена такой категоричностью.... Куча людей дышит с трубкой и без аппарата, достаточно рядом иметь специальный мешок. Так после операций людей в палаты переводят....


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 09:59 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Настя, всё правильно....То, что ты пишешь лишним не бывает..
Не рискую кесарить дома сук с проблемной беременностью...
С ними в клинику....Обязательная интубация с подключением к аппарату ВЛ.
Барышни, для которых беремчатость, временное неудобство, кесарятся дома.., бывает и без интубации (зависит от состояния суки)...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 10:05 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Molli писал(а):
Эльвира, ну прямо я расстроена такой категоричностью.... Куча людей дышит с трубкой и без аппарата, достаточно рядом иметь специальный мешок. Так после операций людей в палаты переводят....

Наташа, что бы не расстраиваться нужно читать внимательно
Elwirabulls писал(а):
Ира, эндотрахиальная трубка, в критических ситуациях, даже смазанная гормональной мазью не панацея..., если нет аппарата (ручного, механического) для искусственной вентиляции...

"Специальный мешок" - аппарат для ручной ИВЛ....



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продвинутые Ветеринарные Технологии
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 10:39 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Не дочитала )))


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100