БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 03 дек 2022, 03:47

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 479 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 15:11 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 15:17 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 16:38 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 20:34 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Да, по родословной он тигровый. Спорить не буду.
Но я вижу муругость. А вы ее не видите, да?



_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 21:20 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 21:25 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21654
Откуда: Минск
Да мне кажется нет на нем мурыгости, просто темный тигр.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 21:28 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Ой, и правда. И как это я про букоФки кк в 1/4 забыла?
А на последние вопросы есть ответы?

А пятнистых не может получится? В дедушку.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 21:29 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Ну и ладно, я спокойно отношусь к муругости.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 22:01 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 08:11 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Ага, вот здесь:
viewtopic.php?f=36&t=5214&start=50

А вот родословная мамы жениха с фотками:
http://zolotaia-geisha.com/index.php/ru ... le/68.html


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 09:23 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Какая у вас нежная тигровая шубка!


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 11:28 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 11:34 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Белый окрас, думаю, ну ооочень обширная тема.... Хоть и очень интересная.
Желающих читать про тигровых было много, обидно заставлять их ждать.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:07 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Галина, лишний раз убеждаюсь, что в книге которую читаете видите большую....
Прочтите там про зоны первичной пигментации....Тогда поймёте, что все фото вписываются в приведённую модель (взятую на сайтах посвящённым генетике окрасов), с некоторыми пордными особенностями (про бобтеля есть в книге ПАСЕЧНИК), которые закреплены человеком, но ни коем образом не противоречат общим закономерностям...
Хотела Вас пожалеть, но....
Честно, уже подустала от неосмысленных пересказов книги Ларисы Анатольевны....
Elwirabulls
Лариса Анатольевна, в интернете на сайтах о генетике есть анимашки-схемы показывающие распространение белой пятнистости по шерсти собаки - снизу в верх....
http://www.vetgen.com/canine-coat-color ... etics.html
И это понятно и видно на реальных собаках, но. читаю
[quote= "Галина Ломакина"]Более того, если бы все собаки "окрашивались" в соответствии со "строгими предписаниями" Вашей картинки, мы не видели бы бесконечной вариабильности окрасов рыже-белых бульдогов, например. Однако это не так. У каждой собаки "рисунок" свой, индивидуальный, и не повторяющийся. Да, появление отдельно взятого белого пятна будет скорее отклонением, чем нормой, но надо понимать, что это может быть, поскольку мы имеем дело со случайными (неравномерными) распределениями неких случайных величин. Я скажу больше. На самом деле можно даже вычислить вероятность того, что бульдог будет иметь пятно на боку, допустим, и белую грудь. Это сложно, но это можно сделать. А приводить "в пример" картинку, даже не понимая сути происходящих процессов, ну это как-то… по-чайниковски, я бы сказала… [/quote]
Мои мозги растрёпанны...., я прекрасно понимаю, что точная симметричность процесса распространения белой пятнистости мало вероятна, но если это происходит, то оно имеет определённое направление, т.е . на лапах снизу вверх, на хвосте от кончика к основанию и т.д..
Про правила распространения пишут на сайте того же Vet Gena , да и в своей книге Вы это не отрицаете...
А тут человек , который про себя пишет
[quote= "Галина Ломакина"]окончила Механико-математический факультет Московского Государственного Университета им. Ломоносова, окончила (там же) аспирантуру и защитила диссертацию кандидата физико-математических наук (кстати, связанную именно со статистически неоднородными случайными процессами, происходящими в средах). [/quote]
рассчитывать собирается так
[quote= "Галина Ломакина"]Белые пятна могут располагаться в любом месте на теле собаки, но, безусловно, их распределение подчиняется определенным законам неравномерных статистических распределений, которые можно рассчитать с помощью рекционно-диффузионных моделей, аналогичных тем, какие были предложены А. Тьюнингом. [/quote]
Только не пойму, какого бульдога будет вычислять/рассчитывать:
- или это белая собака с рыжим пятном на боку
-или это рыжая собака с белым пятном на боку???
- или это рыжая чудА с белым пятном на боку??? и белой грудью

Пасечник Л.А.
Человек называющий ТьюРинга ТьюНингом вряд ли заслуживает доверия. :JOKINGLE: В данном случае мы имеем дело не с нелинейной диффузией, а с линейной. Место и очередность появления пигментных пятен на теле определяется динамикой развития внеклеточного матрикса в эмбриогенезе.
Тигровины образуются по Тьюрингу. И однотипные бело-пятнистые окрасы у некоторых диких животных, типа панды, скунса, копытных. Т.е. в том случае, когда все представители одного вида имеют одинаковый рисунок.

Доместикационная пегость у коров, свиней, собак имеют другую физику процесса.


Галина, а теперь , если Вам не сложно, наберитесь терпения, пока продолжу отвечать конкретно, на конкретные вопросы Лоры, касающиеся, её собаки породы бульдог

PS. Галина, мой вам совет(понятно, что в нём Вы не нуждаетесь)...Если, мне что-то не понятно, то не стесняюсь спросить об этом у компетентных людей (тем более, есть у кого спросит)...
Чего и Вам желаю...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:14 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:20 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Да! И здесь ещё нет 6-ых щенков, но их окрасы тоже укладывались в предложенные Вами варианты: белый, белый с тигровыми моноклями, очень слабо-тигровый, палевый и разные по насыщенности рыжие.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:27 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 13:20 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва
Elwirabulls
Я пригласила Пасечник для участия в этой теме. В свое время она не отказала чаушистам в участии в теме об окрасах на чаушином форуме. Надеюсь, что и в этот раз не откажет и придет сюда "рассудить" кто прав, а кто нет...


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 13:22 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Вот ещё возникли вопросы.
Знаю, что на форуме есть люди, кто любит тигровых и где-то интересовались, как получить в помете одних тиграшиков. Понятно, что повязать только kbrkbr х kbrkbr.
А вот есть ли какое-то объяснение с генетической точки зрения в вязках родителей с kbrk? Или всего лишь простое "попадание" рожденных щенков в ту часть от количества, где нет kbr?
Каким образом взаимодействуют между собой гены окрасов и ген тигровости?

Вот например дети этого кобеля (у него kbrk).
Я очень хотела получить тиграшей (ну люблю я их!) и в 3-х вязках он мне дал по минимуму тиграшей:

С белой сукой с пятном на спине - 4 щенка - всего 1 тиграш.




С рыжей сукой - 7 щенков - 4 тиграшика.




С чисто белой сукой - 10 щенков - 1 тиграш.



_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:05 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:16 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Галина, это для Вас все темы сводятся к тому, кто прав, а кто не прав....
А мне, если, что-то не понятно или интересно, стараюсь спросить
Вот сейчас озадаченна вопросами по локусу S, применительно к породе бульдог....



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:17 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва
Мои вопросы к Пасечник Ларисе Анатольевне (если, конечно, она сюда придет):
Вопрос 1.
Мы имеем собаку с ирландской пятнистостью или пегого окраса (рыже-белого бульдога, например). Можем ли мы утверждать (как утверждала Эльвира), что у этой собаки не может быть "отдельно взятого" белого пятна на спине, на боку, на бедре?
Вопрос 2.
Почему возникновение белых пятен на теле собак НЕЛЬЗЯ описывать с помощью реакционно-дифузионных моделей (как писала я)? В следующем посте я поясню свою мысль, чтобы не "размывать" данный, конкретный вопрос. И приведу конкретные аргументы в пользу того, что все-таки можно…

P.S. Насчет правильного написания фамилии Тьринг- извиняюсь, произошла очепятка. На предыдущей странице в моих постах можно посмотреть, что я правильно писала фамилию этого ученого. :)


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:19 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тигровый окрас - это красиво !
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:26 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 479 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 16 Queries | GZIP : Off ]
Rambler's Top100