БУЛЬДОГИ
http://bulldogss.com/forum/

Тигровый окрас - это красиво !
http://bulldogss.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=10131		 Страница 17 из 20
Автор:  Галина Ломакина [ 27 окт 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Галина Ломакина [ 27 окт 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Галина Ломакина [ 27 окт 2012, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Галина, а это Хто по Вашему носорогЫЫЫЫЫ... :JOKINGLE:







Кстати, кобель на втором фото (мой), гомозиготен по сплошному окрасу, т.е.SS (и по старым и по новым обозначениям), т.к. два раза вязался с белой сукой и ни одного белого щенка или пятнистого, все с ирландской расцветкой..
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Вот десятый раз уже пишу, за гены браться нужно, после того, как знаешь, как какие окрасы "живьем" выглядят, особенно "живьем" на породе, которой занимаешься...
Автор:  Галина Ломакина [ 27 окт 2012, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Галина Ломакина [ 27 окт 2012, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Вопрос к Пасечник номер 3.
Подскажите, пожалуйста, Эльвире есть ли у бульдогов, на вывешенных ею фотках, ген S? ;)
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Люба [ 27 окт 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Так вы все больше и больше запутываете нас.
Вот кобель Тутволс Рэдвин - ярко рыжий весь, но все равно белое есть и грудь и на шее пятнышко.
И как его считать сплошным или нет?
Автор:  Elwirabulls [ 27 окт 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Люба, собака с таким количеством белого, может быть , как сплошного, так и пегого окраса
При сплошном окрасе возможны небольшие неокрашенные (депигментированные) пятна на морде, шее, груди и пальцах лап.
Автор:  shropshire lass [ 27 окт 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Эля,я тоже не поняла. Лорд- рыжий, а Гипноз - рыжий с белым, или нет?
Автор:  Галина Ломакина [ 28 окт 2012, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не хочу отвечать ни на какие вопросы, чтобы не затевать опять бессмысленных дискуссий. Я ОЧЕНЬ хочу дождаться прихода Пасечник в эту тему, и всем рекомендую сделать то же самое. Она мне ответила, что у нее не очень много свободного времени, но что может быть в ближайшие дни она придет "к нам на огонек" ;) .
Однако, просто ждать Пасечник, мне, конечно, было скучно. Поэтому я решила вспомнить все, что знала (со времен учебы) про диффузионные процессы, и постараться провести опыты, аналогичные тем, какие проводил Марри. Я помню, что, когда я училась в Университете, мы проводили в лаборатории безумно красивые опыты, в результате которых получались разноцветные картинки, с рисунками, аналогичными тем, которые получал Марри в "двухцветном" варианте. Но я в упор не могу вспомнить с чем конкретно были связаны опыты- то ли с процессами интерференции волн, то ли с резонансными колебаниями волн в макрооднородной среде. Скорее всего, с последним. Но по сути дела это и не важно. Важно то, что разные процессы в природе, которые можно моделировать с помощью реакционно-диффузных моделей, описываются одними и теми же дифференциальными уравнениями, поэтому и "результат на выходе" оказывается одним и тем же. Поэтому по сути дела неважно, какую модель (из реакционно-диффузных) мы выберем. Результат будет одним и тем же. Я стала думать как я могу повторить, допустим, опыты Марри, чтобы продемонстрировать более "полный ряд картинок", чем представленный им. Я могу это сделать, но для этого понадобится не день (и не месяц) работы. Надо будет численными методами на компьютере решать диф. уравнения и затем "выводить" получающие результаты на экран, получая картинки, аналогичные получившимся у Марри. Но. Во-первых, я- человек ленивый, во-вторых, я еще в пору учебы ненавидела дифференциальные уравнения, а заодно и численные методы, а в-третьих, ну кто бы мне (на этом форуме) поверил, что я смоделировала процесс на компе, а не просто воспользовалась фотошопом. Поэтому я поняла, что этот метод (повторение опытов Марри) для меня не годится. Но я человек упорный, и я придумала. Я придумала эффектные опыты из того, что было у меня под рукой. И я эти опыты провела. И я сфоткала результаты этих опытов, которые НАГЛЯДНО демонстрируют диффузные процессы, объясняют КАК получается тигровый окрас у бульдогов и объясняют (судя по всему) как получается "окрас с белыми пятнами". Более того, то, что оказалось у меня "под рукой", есть практически у всех, и ЛЮБОЙ может в течении буквально 5 минут мои опыты повторить и получить эффектные и совершенно неожидаемые результаты. Получить "конечный результат" в виде красивых картинок, Причем меняющихся прямо на глазах, в течении буквально 15 минут. И получить (теоретически) на этих "картинках" любой из окрасов животных- и пятнисный, как у леопарда, и тигровый окрас бульдогов (при этом с разным "насыщением" тигровин), и "белые пятна" бульдогов.
Автор:  Галина Ломакина [ 28 окт 2012, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Итак, с помощью чего я начала свои эксперименты или… рассказ о том "что нашлось у меня под рукой". Мне понадобилось… молоко, черная красящая жидкость для татуировок и жидкость для мытья посуды. Все, у кого эти "компоненты" есть, могут вместе со мной повторять опыты, строя модели реакционно-диффузионного типа в… блюдце с молоком.
Итак. Берем блюдце. Наливаем туда молоко. Капаем в середину блюдца одну, две или (максимум) три капли черной краски для тату. После этого берем "ватную палочку" (для "чистки" ушей), окунаем палочку в жидкость для мытья посуды, и… опускаем палочку в центр блюдца с молоком. Просто дотрагиваемся палочкой до молока и вынимаем ее. Все.
Картина, которую Вы сразу увидите, впечатляет с самого начала. Черная краска начинает стремительно "разбегаться" из центра к краю блюдца, может немного еще "поплясать", рисуя очаровательные узоры на молоке, а потом "успокаивается", растекаясь черной каймой по краю блюдца. И вот потом, из этой "каймы" начинает появляться, как бы "прорастая" к центру блюдца, рисунок. Рисунок получается разный, в зависимости от концентрации жидкости для мытья посуды. Если жидкости в блюдце попало мало, то рисунок один, если жидкости больше- рисунок другой. Если строго дозировать небольшие изменения концентрации этой жидкости- получим любые рисунки, которые получал Марри, и даже гораздо больше.
Я сфоткала свои опыты. Хочу заметить, что опыты придуманы мной, "составляющие" (молоко, краска и Фэйри) тоже придуманы мной, поэтому, вполне возможно, что можно найти другие "компоненты", чтобы получать еще более "доказательные" рисунки- пробуйте ;) .
Вот мои приготовления- расставляю блюдечки и наливаю туда молоко (сфоткала специально на фоне своих кубков и висящей над ними вышитой картинки с Солом, чтобы не возникало сомнений, что я это делала сама :) ):


Блюдцев надо много, чтобы "смоделировать" разные процессы (грубо говоря, процессы "раскрашивания" разных видов животных). У Марри все компоненты были одинаковые, менялась только "форма тела". У меня все компоненты одинаковые (включая "форму тела"), меняется только концентрация Фэйри. Но суть от этого не меняется. Не важно какой из компонентов будет меняться, главное, чтобы менялся только один.
Далее капаю краску в серединку всех блюдцев, потом ватной палочкой, смоченной в жидкости для мытья посуды, касаюсь молока в середине блюдца опять же, и фоткаю (то, что успеваю сфоткать, поскольку на этом этапе картинка меняется ОЧЕНЬ быстро):

Потом жду, пока процесс "стабилизируется" и снова фоткаю. Сначала черную "каемку", потом- изменения, которые "в ней" (в каемке) происходят.
В одном блюдце у меня начал "зарождаться" тигровый окрас.
Вот начало. Здесь "тигровины" только начинают "прорастать":

Здесь они продолжают "расти":

А вот и наш "тигровенький результат":

На этом увеличенном рисунке (то же фотки, что и выше) "темный тигр":

На этом "светлый тигр":

Вот еще получились пятнышки, как у … не знаю кого, но чью-то "шкуру" мне три рисунка ниже точно напоминают:



А вот почти "белые пятна" у бульдога:


Зы: Извиняюсь за качество фоток, но свет плохой, фотик не профессиональный, не "вытягивает".
Автор:  Elwirabulls [ 28 окт 2012, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Вот, ещё фото бульдогов , окрас которых внешне(фенотипически)выглядит, как сплошной
Автор:  Elwirabulls [ 28 окт 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  Elwirabulls [ 28 окт 2012, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Лишний раз убеждаюсь,то, что видим внешне (фенотип), не всегда соответствует тому, что у собаки внутри (генотип)... А тем более в породе бульдог, где собак никогда не разводили по отдельным окрасам и ни когда не стремились к симметричности цветных отметин (например, хины) или строго заданному рисунку белой пятнистости (бернцы)...
Автор:  shropshire lass [ 28 окт 2012, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Spasibo)) @}->--
Автор:  Elwirabulls [ 28 окт 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Автор:  GrinTango [ 28 окт 2012, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
]:-> Ты не учитываешь тот факт, что нас накрыло облако чернобыльской радиации,
нашим бульдогам можно быть любого цвета :YAHOO:
Автор:  shropshire lass [ 28 окт 2012, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Ирина ,а вы разберитесь с Маршелом. То его не бывает, то бывает везде и одновременно(см. спорное дело) )))) :-D :-D :-D
Автор:  галина-маня [ 28 окт 2012, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тигровый окрас - это красиво !
Маршал все больше и больше становится популярен! :-D :S1-89:
Страница 17 из 20 Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/