БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 09 дек 2016, 16:30

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 00:58 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Philo-Kuon Bulldogge standard
Philo-Kuon London February 1865
The head should be large and high, that is, with elevation about the temples, and deeply sunken between the eyes, which indentation is termed The Stop. This Stop should extend some distance up the head. The skin of the head should be wrinkled, and the cheeks should extend outwards well beyond the eyes. The forehead of the dog should not be prominent, as in the King Charles Spaniel, and not too round or it would be Apple Headed. The head of a fine dog fifty pounds of weight, should measure round the thickest part about twenty inches.The eyes should be wide apart, almost black, of moderate size, rather full than otherwise, round, and not deeply set. The line of the eyes should be at right angles with the line of the face, and the eyes placed quite in front of the head, as far from the ear and as near the nose as possible.The ears should be small,thin,and wide apart. They should be either Rose, Button, or Tulip. The Rose ear falls backwards, while the ends lap over outwards exposing part of the inside. The Button ear differs from the Rose only in falling over forwards, which hides the interior. The Tulip ear is nearly erect. These are the only distinct sorts of ear, but there are various grades between them, and sometimes one almost merges into the other, for the dog does not always carry them in the same manner as, for instance, the ear which is naturally a Rose ear may become almost a Tulip ear when the dog is excited.The nostrils should be wide and the nose large and almost between the eyes, and black, and deep-thus, taking the depth of the nose and the length from the eye to the end of the nose, the distance ought to be about the same. There should be a well defined line straight up between the nostrils. The best bred dogs will be liable to flesh or spotted noses; this is a blemish, but no sign of bad breeding; true bred bulldogs will sometimes have flesh colored noses.The muzzle should be broad, deep, and short, with the skin deeply wrinkled and underhung, but not showing the teeth;for if the mouth be even they are termed Sharkheaded, which is considered a very bad point. This is an important point, because it denotes width and squareness of under jaw.The neck should be moderate in length, thick and arched at the back, with plenty of loose, wrinkled skin about the throat. The ribs should be well rounded and the chest wide, deep, and rounded. The tail should be inserted rather low down;thick where it joins the body, long and thin, and turned round at the end, in which case it is termed a Ring or Tiger tail, similar to that of the Greyhound but shorter. The perfect tail is shown in the print of Mr. Lovell's Ball, and the tail nearest approaching that is the nearest to perfection. The tail thin and taper, curling over the back or hanging down, termed tiger tailed;rarely erected except when the passions of the animal are aroused -vide cynographia Brittanica a.d. 1800.The back should be short and arched in the loins, termed Roach-backed, wide across the shoulders and narrow across the loins. The Roach-back is shown in perfection in the print of Crib and Rosa. Rosa's shape is perfect.The legs:The forelegs should be stout, with well marked calves, bowed outwards, short, and very wide apart. The hind legs should be slightly longer in proportion than the forelegs, so as to elevate the loins. The hocks should approach each other, which involves the stifles being turned outwards, adn well rounded, which seems to obstruct the dogs speed in running, but is admirably adapted to progressive motion when combatting on his belly. The feet should be moderately round;not so round as a cat's nor so long as a Hare's feet, and should be well split up between the toes. The forefeet should be straight, and should show the knuckles well. The pasterns should be strong, that dog may walk well on his toes.The coat should be fine, short, and close. The bulldog has a very peculiar carriage, heavy and rather slow. He rolls very much in his gait, and generally runs rather sideways;his hind legs are seldom lifted very high, so that his hind feet(which like the stifles are turned outwards)appear to skim the ground.The Colour should be salmon, fallow, red, brindled, or white, with those colours variously pied. The salmon and fallow with black muzzles, called Smuts, are choice colours. Some greatly admire the whites, but a bright Salmon with black muzzle would be the choicest of all colours. Black was formerly considered a good colour, but black and tan, and blue, are very bad colours. There is a strong resemblance between a brindled Bulldog and a striped Hyena.Weight: A Bulldog seldom weighs more than 60 lbs. If larger, he may be suspected of the Mastiff cross. On the other hand, he ought not be less than 20 lbs in weight, or he may be suspected of being crossed with the Terrier. The larger Bulldogs are grander and more striking in their proportions than the small ones.

Для "теоретиков" метисного происхождения голубков перевожу, что выделено чёрным....
Цитата:
Окрас должен быть лососевый (светло-рыжий), рыжий, красный, тигровый или белый, со всевозможными вариантами перечисленных окрасов.
Окрасы лососевый и рыжий с чёрной маской, или "СМАТС" являются предпочтительными.
Некоторые восхищаются белым окрасом, но яркие лососевые окрасы с маской предпочтительней чем любые другие окрасы.
Чёрный ранее считался хорошим окрасом, но чёрный с подпалом и ГОЛУБОЙ являются плохими цветами.

Так, что, граждане теоретики, из приведённого выше следует, что голубой окрас, был и естественно есть в породе бульдог, точно так же как и ч/п окрас...
Далее ещё примеры, но уже из книги Дмитрия Иванова "Сага о бульдоге"....
В 1875 году стандарт "Philo-Kuon" был рассмотрен Советом "The Bulldog Club" и переработан мистером Vero Shaw в стандарт этого клуба.
Стандарт " "The Bulldog Club" " 1875г.
17. Предпочительным является любой сплошной окрас с чёрной маской на морде.Далее следуют - тигровые любых оттенков, сплошной белый или рыжий (от палевого-до красного). Во-вторых, пятнистый и разноцветно-смешанные окрасы. Чёрный, ч/п, печёночный, серый (мишиный) недопустимы...
ТАК, ЧТО ГОЛУБОЙ ОКРАС У АНГЛИЧАН НЕ МАТЕРИАЛИЗОВАЛСЯ ИЗ КОСМОСА И НЕ ПОЗАИМСТВОВАН У СТАФОВ, А ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ В ПОРОДЕ....



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 10:40 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
[quote="Elwirabulls"]Philo-Kuon Bulldogge standard
Philo-Kuon London February 1865
Some greatly admire the whites

До этого времени наиболее ценились белые бульдоги из-за своего явного достоинства - хорошо видны в темноте)))

P.S Спасибо , что нашла. Я только фоты оригинала смогла найти)) @}->--



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 21:00 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Если кто читал про цвет , палевого тогда не было...



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 21:42 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
Лососевый, а сейчас он кажется написан как олений в стандарте.


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 21:46 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Сейчас он записан как палевый(FAWN), как и 1875... за десять лет успели премешать мопса. :PARDON: Оттуда и хвост крючком...



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 21:55 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
А я то думаю чего у моего Маршала морда приплюснутая и хвост вверх дерёт когда бежит или охраняет.. ах вон он чо, мопс пробегал. Короче ещё одного метиса вычислили :-D
Весит 28 кг, наверно перекормила когда выращивала :-D


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:02 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21540
Откуда: Минск
:-D :-D :-D :-D


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:10 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
По хозяйски стянула в личный комп, картинка недавно на торгах стояла на ФБ,
я в восторге от неё, особенно от средненького тёмного, кажется тигра. Правда чуть позже она по датам 1904 года. Но всё равно думаю они по этому стандарту были .

Изображение

Изображение


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:26 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Чесно говорю мопса в последний момент примешали...
Сегодня целый день про это читаю - уже мутит от фоток булей доисторических....
%) Ещё очень интересно про Дадли - я всегда думала, что термин появился в 1877 году в честь Лорда Дадли , у коего были були с ливерной пигментацией... Но при этом в 1875 , когда был напечатан стандарт , то в нём уже было написано что дадли не желательны...
Ну нормальные,а ??????? =-0
Очень хорошо , что Ирина фоты кинула 1904 года , я сейчас фотки загружу разных лет - поглядите , как быстро они их “омопсили“..



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:38 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Изображение 1811
Изображение 1875



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:41 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Изображение 1884
Изображение 1910



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 22:44 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Цитата:
Но при этом в 1875 , когда был напечатан стандарт

Алина, скинь в личку или тут размести этот стандарт на английском языке(очень мне надоть... :-))



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 23:38 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Ещё вычитала в статье 1800 какого то года о том , как жестоко некоторые, для того чтобы улучшить екстерьер, а в частности форму челюсти - ломают её щенкам кувалдой... =-0



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 06:29 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
:-D :-D :-D сейчас мы все узнали секрет хорошей загнутой челюсти у бульдога.
А что бы в линейку выросли надо зубы молочные пораньше выдернуть, не будут мешать расти постоянным, не будет шахматки :-D ( это не руководство к действию, это мы как то с Юлей так поприкалывались :-D )


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 06:51 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2409
Откуда: SLOVENIJA
:-D а еще видать хвосты слишком коротко отрезали поэтому в породе так процветают вросшие слишком короткие хвосты..... :-D :-D :-D

да и еще много чего..... :-D


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 07:04 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
Криб и Роза вполне себе с хвостами бегали, интересно когда и зачем начали отбирать куцехвостых. Не помню в книгах объяснений на эту тему , чем хвосты помешали.


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 08:09 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
GrinTango писал(а):
Криб и Роза вполне себе с хвостами бегали

Дык понятно, почему с хвостами...Видать их ближняя родня к хвостатым стафам бегала...
Хотя, у меня на памяти те времена, когда в союз стали завозить перавых стафов и питов для боёв и официально вязали между собой, как одну породу...
Так вот , от таких вязок, бывало, рождались куцехвостики, все эти щенки были в бульдожьм типе (как сейчас американские булли), эти щенки оочень ценились питмэнами, за бульдожью мощь и питовскую "дурь"...
А, вообще-то, из доступной литературы на русском языке, истории происхождения бульдога хорошо, подробно и с учётом разных версий описана в книге Дмитрия Иванова "Сага о бульдоге"(ОГРОМНОЕ СПАСИБО АВТОРУ ЗА КНИГУ!!!)....
Кстати, там приведена одна не афишируемая, но довольно убедительная, версия происхождения бульдогов от мопсов...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 08:48 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
Версия афишируется, есть даже в Вики,
но есть сомнения, по датам не совпадает.

""""Сиденхем Эдвардс (Sydenham Edwards) в своей «Cynographia Britannica» (1800) даёт очень живописное описание бульдога и сообщает, что собака эта произошла от скрещивания большого мастифа с мопсом (Pug Dog). Классик литературы о бульдогах Бейли С. Хейнс уточняет, что Эдвардс имел ввиду не «французского мопса, а того, что известен как малый или немецкий мастиф, родом из Голландии и Германии»[комм. 2][3]:16. Не вполне ясно, каких собак подразумевает Хейнс. Мопсы были завезены в Европу, скорее всего из Китая, лишь в конце XVI века, и эта порода вряд ли может претендовать на звание прародителя бульдога.""""
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BE%D0%B3


"""Происхождение Бульдог уже давно были предметом споров среди кинологов и натуралистов. Буффон считается Бульдог как родитель мастиф, в то время как Sydenham Эдвардс утверждает, что бульдог в результате вязки большого мастифа и мопса . """"
Отсюда http://www.bulldogfeeling.com/history.php?lang=en

Интересно было бы тоже получить книгу Дмитрия Иванова :-[
Может кому не надо уже ?


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 09:37 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Фило куоновцы примешивали к бульдогам привезённых испанских бульдогов у них были короткие хвосты. При этом они настаивали , что испанские бульдоги - всего лишь потомки английских отвезенных в Испанию.
А приверженники Бульдог Клаб мешали с мопсами...
Мопсов стали примешивать , что бы в первую очередь умерить агрессию у бойцовских булей... Поэтому до 1835 года , когда был принят закон о защите животных, мопсов мешать не могли..



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 11:10 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Цитата:
Интересно было бы тоже получить книгу Дмитрия Иванова

Ира, а ту у автора не спрашивала, может ещё есть нереализованные экземпляры...
Если нет см. личку.....



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 10:37 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 июл 2008, 02:46
Сообщения: 3959
Откуда: г.Гомель
Почитала историю породы внимательнее, кого к кому прилили...

Все пито-стафы ответвились и пошли от травильных бульдогов,т.е всё что у них есть они взяли от наших собак.

В 1865 и дальше в 1875 году, не рекомендуют разводить собак чёрных, чёрно-подпалых и серых.

За 150 лет из породы не исчез чёрно-подпалый, как ни старались вывести из разведения нежелательных собак, щенков топили, а собаки такие всё рожддались и рождались, а куда же тогда волшебным образом испарились остальные рецессивные окрасы из генотипа ?


_________________
Сайт питомника Грин Танго


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 10:59 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Любопытно, что 150 лет назад тоже были большие разногласия по поводу стандарта... История повторяется))) Мы можем тут спорить ещё на 50 страниц , но я думаю мы ничего не добьёмся. Время расставит всё по своим местам... :DRINK:



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 11:09 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2299
Откуда: Хабаровск
GrinTango писал(а):
Интересно было бы тоже получить книгу Дмитрия Иванова :-[
Может кому не надо уже ?

Ирина, Вы прям Дмитрию напишите. Мне он прислал сразу же, ещё и с дарственной подписью.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Philo-Kuon Bulldogge standard
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 11:57 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1075
Откуда: Москва
Тему об окрасах "прикрыли", но совсем не по просьбе моей или Ирины-экстремал... Поэтому как-то не очень понятно, почему опять наши "оппоненты" пытаются аналогичную темку "реанимировать". Но над этим мне лично задумываться не хочется, поэтому... продолжим дискуссию, раз "им" так хочется.
Фило-Куонский стандарт нельзя считать стандартом как таковым.
Да, в 1864 году мистером P.S. Rockstro был организован клуб, который, был назван "The Bulldog Club", но этот клуб прососуществовал ВСЕГО 3 года, и потом распался. В 1865 году, тем не менее, членом этого клуба, Samuel Wickens, был написан документ, который был назван "Фило-Куонским стандартом". Но было бы смешно рассматривать этот "стандарт" стандартом чистопородного бульдога, поскольку в этом "стандарте" РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ вязать бульдога с Терьерами, Пойнтерами, Грейхаундами и т.д для придания им мужества и выносливости.
Даже не так. Не просто "рекомендовалось", а было написано, что эти вязки очень желательны ("ценные"). Вот цитата из этого "стандарта":
Цитата:
He (bulldog) is generally an exelllent guard, an extraordinary water dog, and very valuable to cross with Terriers, Pointers, Hounds, Greyhounds, etc., to give them courage and endurance.


Зы: Хотела бы я посмотреть на помесь бульдога и грейхаунда. =-0 :JOKINGLE: :JOKINGLE: :JOKINGLE: :JOKINGLE:


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Последний раз редактировалось Галина Ломакина 23 окт 2012, 12:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100