БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 11 дек 2016, 09:12

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 15:19 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Так Лена в начале своего поста написала, что ч/п норм..
Это в голубых никто не верит, что они чистокровные.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 15:43 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
shropshire lass писал(а):
Так Лена в начале своего поста написала, что ч/п норм..

Лена, так пишет, потому, что ей внушили :JOKINGLE: + цитата Бейли С.Хейнс
А мне, что либо внушить не возможно, поэтому ищу (тебе спасибо!) информацию не по форумам и петициям, а по родухам, в литературе (ну, хобби такое :)) и нахожу!....
shropshire lass писал(а):
Это в голубых никто не верит, что они чистокровные.

Это, не велят верить.... :JOKINGLE:
Моя голубка, тебе и Лене, визуально, то же рыжей кажется...
Кстати, на нашем 2хСACIBе, два судьи МКФ (FCI), честно сказали, что не видят проблем с окрасом...и спросили, на что обращать внимание, если, предположительно, голубая собака в ринге...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 15:44 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 18 авг 2007, 17:26
Сообщения: 16936
Откуда: Санкт-Петербург
Эля, так и у Арины в предках Merriveen Make My Day . И открещиваться от него крестным знамением, я не собираюсь. :-D


_________________
Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальной жизнью ведет к реальному геморрою!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 15:58 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Если мне и Лене кажется рыжей, то я уверенна и многим другим.. Хотя я надеюсь, что ты бы не стала позиционировать рыжую собу как голубую не убедившись, что там действительно есть голубой ген???
Суть в том, что такие собаки были и раньше и на них никто внимания не обращал, за незнанием. И уверенна из разведения их никто не выводил.. Голубизна в них - такой же сроубек как и ч/п. И я так понимаю, что окрас называется Silver Fawn?



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 16:29 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
shropshire lass писал(а):
...я понимаю, что при генетических тестах будет какой-то голубой ген ( все равно не пойму почему он не настоящий голубой).

Алина, этой собаке не нужны генетические тесты и без них всё видно... И ты бы не сомневалась, если бы увидела живьем...
У неё не ген, а аж два голубых гена (иначе не была бы голубой)...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 16:35 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2409
Откуда: SLOVENIJA
"Кобель, которым владеет семья Ольги Михайловны - Rembombory Michell I
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=28060
является потомком , аж двух "нечистокровных собак" - 100% носителей ч/п окраса
По линии отца - Ch, World Ch Merriveen Make My Day
по линии матери - Rembombory Triniti (мать ч/п помёта от Чемпиона Мира Draco Malfoy)
Лично, меня, такие "метисы" в родухах нисколички не огорчают"

это я расцениваю. как ответ на мои слова о ваших УПОРНО-НЕЧАЯННО получаемых голубеньких... :-D :-D :-D

а вот Гольникова меня еще регулярно обвиняет во владении ХАРРЕНХАУС НОУ ХАУ(чьим владельцем я не была ни разу...вл С.СЕМЕНОВА была.)


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 16:52 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 18 авг 2007, 17:26
Сообщения: 16936
Откуда: Санкт-Петербург
Ч/п окрас не был получен путём метизации. Поэтому, говорить о метисах в родословных выше перечисленных собак, не стоит.


_________________
Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальной жизнью ведет к реальному геморрою!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 17:42 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52
Сообщения: 2857
Откуда: England
Арктика писал(а):
В книге Бейли С.Хейнс "Английский бульдог" , сказано так.
"Вероятно,следует отметить,что по стандарту всегда выбраковывались определенные расцветки,такие как черная,черная с подпалом и голубая.Эти масти считались неприемлемыми,и организаторы состязаний по буль-бейтингу в давние времена расценивали их как явный признак нечистокровности,а на ринг к бою с быком допускался исключительно и несомненно чистокровный бульдог".


Автор говорит, что по стандарту ч/п и голубые выбраковывались.. В современном стандарте голубые вообще не упоминаются, как уже много раз говорилось. При этом нет достоверных данных о том, что момент в стандарте про нежелательные голубые был когда либо изменен. Но постаоянно попадаются ссылки на стандарт , говорящие, что голубой все таки был упомянут в стандарте как крайне нежелательный..
И если говорить о метизации, что вообще определяет чистокровную собаку? Сколько поколений???



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 18:36 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
O.M. писал(а):
это я расцениваю. как ответ на мои слова о ваших УПОРНО-НЕЧАЯННО получаемых голубеньких... :-D :-D :-D

Ольга Михайловна, расценивать, как Вам удобно....
Но у меня факты, а у Вас одни слова и преувеличения :JOKINGLE: (к величине шрифта это тоже относится :HI: )...
"Упорно", точнее в дубль помёте, получена только последняя "мальвинка"...
Нечаянно, было в начале... :-D :-D :-D....
Арктика писал(а):
Ч/п окрас не был получен путём метизации. Поэтому, говорить о метисах в родословных выше перечисленных собак, не стоит.

Кто сказал?....А как же Бейли С.Хейнс?... :-[
Лена, наверное, нужно продолжить в теме "Philo-Kuon Bulldogge standard" литературный экскурс в историю породы и её стандарты..., а тамА, про голубой есть...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 19:35 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2409
Откуда: SLOVENIJA
ну у меня тоже фактов есть...
Митчелом повязано более 10 сук имеющих в родословной в достаточно близкой степени МАК ДЕЯ и НИ РАЗУ НЕ ПОЛУЧЕНО НИ ОДНОГО НЕ СТАНДАРТНО ОКРАШЕННОГО ЩЕНКА!
так же как и от сук не имеющих в родословной МАК ДЕЯ от Митчела не получено НЕСТАНДАРТНО ОКРАШЕНЫХ щенков. а получено только большое количество высокопородных красивых бульдогов. и как тогда быть с его носительством?...как то "неудачно" он его носит :-D и так и этак через него инбридируют МАК ДЕЯ и все мимо ... :-D
в питомнике JUBILEE за более чем 30 лет разведения и использовании МЕРРИВИНов в разных комбинациях получали только собак СТАНДАРНОГО ОКРАСА и ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА!!!


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 21:37 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 18 авг 2007, 17:26
Сообщения: 16936
Откуда: Санкт-Петербург
Эля, по поводу ч\п окраса. Если и произошла метизация, то на заре становления породы бульдог.
Этот процесс никак не обойти при становлении. Ч\п окрас упоминается в стандарте, как нежелательный. Но он имеет право быть, в отличии от другой "палитры".
Создание новой породы требует огромных усилий и времени. Видно, что у современных "мичуринцев" нет способностей для этого. Куда легче примазаться к уже созданному.
Как-то очень неуважительно всё это к тем людям, кто столетиями создавал породу и тот же стандарт.
Дерзайте и создавайте новую породу. Думаю, что никто против не будет. Когда исчезнет ажиотаж на эксклюзив и упадут цены на бульдогов, многие заводчики уйдут. Выберут себе для экспериментов что-нибудь более дорогое. Так было в других породах. Так будет и у нас.
Заводчик нонче очень ранимый пошёл. Что хочу, то и ворочу! Стандарт, не закон! Что родилось, имеет право жить и размножаться!
Так что, звиняйте. Ругаться бесполезно! Только нервы себе трепать.


_________________
Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальной жизнью ведет к реальному геморрою!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 18:10 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Ни как не «осилю» локус S и T…
Но, оказывается, знать, как наследуется белая пятнистость, бывает, очень полезно…
Попросили прокомментировать окрасы щенков, точнее, возможность рождения белого щенка от пары:
Сука – тигрово-белая
Изображение Изображение

Кобель рыже-белый
Изображение Изображение

Дети - 3 тигрово-белых + белый….
Изображение

Начнём с мамы помёта и анализа её окраса и предков…
Мать щенков тигрово-белая, что вполне закономерно и очевидно, т.к. родители бело-тигровый+тигрово-белая….
С учётом, того, что баба-дед по отцу оба тигровые, по матери тигровый дед, с большой долей вероятности (100% не даю, т.к. помёт малочисленный) берусь утверждать, что сука не просто тигровая, а гомозиготна по тигровой расцветке…На это указывает и окрас малышей – 3 тигрово-белых + белый, который в «душе» тигровый (появился тигровый пятна на ушах).
Мать щенков пегая собака (тигрово-белая), т.е. с белыми отметинами …
Эти отметины (их площадь) результат взаимодействия генов локуса белой пятнистости…
И, судя по окрасам предков, генотип суки по белой пятнистости, вполне может быть – Ssw или sisw….

Отец щенков тоже пегий (рыже-белый)...
Судя по окрасам предков, генотип отца по белой пятнистости, скорее всего – sisw (площадь белых отметин больше, чем у суки).
Так, что рождение от данной пары собак щенков с достаточно большими белыми отметинами - рыже-белых (ирландская пятнистость, плащ) вероятно и ожидаемо, а белых, совершенно не удивительно….
sisw x sisw = sisi + 2 sisw + swsw
Ssw x sisw = Ssi + Ssw + sisw + swsw,
Где swsw – белые собаки...

PS. Лично меня бы, удивило рождение в помёте щенка сплошного окраса, хотя если генотип суки Ssw и это возможно….
Еще примеры рождения белых собак от рыже – белых
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=5474
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=6867
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=9896



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013, 11:34 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2299
Откуда: Хабаровск
Эльвира, вот и наш пример рождения белого щенка от такой же пары - тигрово-белая сука и рыже-белый кобель.
Только сука у нас, я думаю, не гомозиготна по тигровой расцветке.

Изображение

Отец помета:
Изображение dom2.ru dom2.tv


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 15:39 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 14 июл 2011, 11:20
Сообщения: 1241
Откуда: ЛЕСВОС , ГРЕЦИЯ . ALIONA
Изображение


S FB.


_________________
"Пока без бульдога ..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 15:41 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 14 июл 2011, 11:20
Сообщения: 1241
Откуда: ЛЕСВОС , ГРЕЦИЯ . ALIONA
Изображение

ESHE S FB


_________________
"Пока без бульдога ..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: shonRe: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 02:27 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2299
Откуда: Хабаровск
shon
А пояснить?

Видимо, возможные окрасы?


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 11:34 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 14 июл 2011, 11:20
Сообщения: 1241
Откуда: ЛЕСВОС , ГРЕЦИЯ . ALIONA
Извиняюсь что без коментов.Не было времени. Ну это я с греческого форума на ФБ стырила. Наглядно пособие хорошее. А описание там какое то размазанное для первой картинки .Предупреждают новичков таких не брать.
Со второй картинкой ясно -названия окраса.
И вообще как-то греки не заморачиваются по поиску информации о породе .На форумах глухо. Если здоровье -ветеринар. Если корм - продавец петшопа. Да и щенков берут из петмагазинов. Оооочень много щенков привезенных с поддельными документами из Болгарии, Румынии ,Венгрии по низкой цене ... о "цветных" -первый раз увидела предупреждения.


_________________
"Пока без бульдога ..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 11:59 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 июн 2011, 09:40
Сообщения: 8064
Откуда: г.Псков
Может я не очень понимаю в цветах но на первой картинке под номером 1 на мой взгляд нормальный окрас рыжий вернее красный с белым и крапом и под номером 3 рыжий окрас с маской черной :PARDON:



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 13:59 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2299
Откуда: Хабаровск
Скорей всего, под 1 - не советуют именно крап. А вот номер 3 нормальный, палевый окрас.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 12:46 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2299
Откуда: Хабаровск
Dот встретила такое фото. Кто знает - как называется такой окрас? Похож на чепрак, но у бульдогов ведь нет чепрачного окраса....

Изображение

Изображение


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 15:07 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 05:39
Сообщения: 5397
Откуда: РБ , Гомель- РФ,Брянск
может это своеобразый ЧП?!))


_________________
наш сайт http://indigobull.wix.com/indigobull

РАДЫ ГОСТЯМ!!! ))))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100