Согласна, что тоже шерсть. А вот разница у них существенна. На теле стержневые волосы, а в бровях и ресницах - щетинистые, и у них очень разное строение. Может, в этом дело? Покрывающий волос наружный слой (кутикула) у этих видов волоса отличается, а под кутикулой находится кортекс — корковое вещество, который содержит пигмент меланин, определяющий естественный цвет волос. Отсюда и наличие этого пигмента в разных по строению волосках также отличается. Может, этим и объясняется, что брови и ресницы могут быть темными при полном отсутствии черного по всей шерсти. Ну, это так, мои размышления.
Просто, я уже сколько прошу у народа - ну покажите мне хоть одну фотку такого же по окрасу бульдога, как собака, представленная на фото выше. Чтоб - без единого черного волоска. Неужели ни у кого нет?
Ирина, я больше хочу понять не голубой, а ее-рецессив. В голубом, понятно, без янтарных глаз не обойтись.
Ведь основными составляющими ее- рецессивного рыжего что является? Отсутствие черного пигмента в шерсти. Не черный нос. Отсутствие муругости при рождении. Отсутствие черного на коже (или просто присутствие серого окраса кожи).
Правильно? У этой собаки все это есть. Вот только и ещё есть 3 торчащие черные бровные волоска. И только один этот пунктик заставляет нас делать выводы, что собака - НЕ ее. Да?
Пигментация хорошая, но нос - НЕ черный. Он серый. А при ее пигментация может быть почти черной, не обязательно очень светлой, как у чау "зимний" нос. Об этом и на этом форуме уже не раз писалось, и в других статьях про ее тоже указывается, что нос может быть почти черным.
Да, кстати, сейчас при очень ярком освещении рассматривали обводку век - она НЕ черная, веки у этой собаки - серо-коричневые.
Ладно, понятно, что 3 волосинки поставили жирную точку в моих сомнениях.
Понятно-о-о-о.... У этой собаки точно не "зимний" нос, он серый. А вот как проступает коричневый цвет, я четко увидела сейчас, когда рассмотрела веки этой собаки, да - очень четко видно темно-коричневый цвет. А на этом носу точно нет коричневого, только серый.
Да я знаю, что им носы красят. Я сама через это прошла. Этим сильно грешат и в американских бульдогах, где часто бывает рождение рыженосых.
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34 Сообщения: 1078 Откуда: Москва
Эта собака отличается от Вашей цветом губ, цветом обводки глаз и цветом носа. В принципе она может быть ее. Тогда в других локусах у нее гены bb D или bbdd (то есть она "шоколадая" или "лиловая"). Но эта собака может с равной вероятностью быть и Е-собакой. Потому что гены bb (даже если она Е) окрасят ее губы и окантовку глаз именно в такой цвет как на фото. Судя по цвету носа, я бы все-таки сказала, что у нее дополнительно все-таки и гены dd присутствуют, но, чтобы это утверждать, лучше, конечно, видеть ее живьем. А, если у нее нет при этом маски, на которой мы могли бы увидеть "шоколадный" оттенок шерсти (а маски нет), и нет муругости, то тогда "шоколадный" цвет шерсти мы на рыжей собаки никогда и не разглядим. По поводу Вашей собаки, Лора, мы можем для начала утверждать, что она В и Ay. Насчет ее и d- сейчас порассуждаем. Три черных волоска на бровке позволяют на самом деле считать, что она Е, а не ее. Но Вам просто повезло. На месте бровки у нее просто есть маленькое рыжее пятнышко, благодаря чему мы смогли увидеть, что цвет волосков черный, и таким образом определить, что она Е. Если бы на этом месте было белое пятно (как на морде, например), то нам было бы труднее, поскольку волоски на бровке стали бы белыми. Ну, и у нас остался нос, чтобы помочь нам разобраться с ее окрасом. Если, как Вы говорите, он серый, то это говорит о том, что ваша собака не ee, а dd. Все-таки у ее-собак не бывает полностью черного (или серого) носа- он у них дадли. Если вы видите ее-собаку с черным носом, то- "не верь глазам своим" этот нос крашеный (как уже говорилось).
_________________ http://www.bulldogs.su/ Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся. Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34 Сообщения: 1078 Откуда: Москва
_________________ http://www.bulldogs.su/ Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся. Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 22:13 Сообщения: 6088 Откуда: Москва
Ох и тяжело переваривать все эти буквы простому человеку, давайте на человеческом языке. Вот чем генетика прекрасна не имея генетического анализа можно до бесконечности спорить с какого конца палка начинается. Вот например собачка (кобель), что о нем можно сказать не имея теста на гены окраса по фото. Какой он доминантный рыжий или рецессивный, если за ним нежелательные окрасы или нет?
Фото конечно рекламное, растянутое, но какое нашла.
_________________ Английский бульдог - еще не человек, но уже не собака. 8-963-991-24-68
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34 Сообщения: 1078 Откуда: Москва
У нас у чау в породе довольно много dd-собак. Это собаки так называемого голубого и цимтового окрасов. Голубая чау- это та же черная, только с генами dd. А цимтовая- это рыжая с генами dd. Так вот. Далеко не у всех голубых и цимтовых глаза светлые ("пивные", "ореховые"- как хотите называйте). Очень у многих dd- глаза абсолютно темные, темно- коричневые, как у обычных рыжих и черных. А вот обводка глаз, пигментация губ и нос- да, оттенком немного светлее, чем черный. Хотя я лично знаю и голубых, и цимтовых чау с черным носом. Вообще, по цвету глаз только нельзя ориентироваться. Я знаю много случаев, когда и у абсолютно черных собак бывали светлые, "ореховые", глаза, и у рыжих тоже...
Люба, только на основании фотки делать какие-то заключения о том, какие рецессивные гены есть у собаки, невозможно.
_________________ http://www.bulldogs.su/ Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся. Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34 Сообщения: 1078 Откуда: Москва
_________________ http://www.bulldogs.su/ Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся. Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34 Сообщения: 1078 Откуда: Москва
_________________ http://www.bulldogs.su/ Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся. Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:52 Сообщения: 2856 Откуда: England
Кому очень надо тест сделать - можно по почте это сделать. Занимает 7 дней, первый тест стоит 55 фунтов , последующие на ту же собаку 28 фунтов. Делают на все локусы, ДНК профиль и HUU .
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34 Сообщения: 1078 Откуда: Москва
_________________ http://www.bulldogs.su/ Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся. Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.
Прекрасно! Очень доступно и показательно на примерах. Спасибо. Все предельно ясно. Да, у щенка бульдога однозначно есть полоса затемнения на спине, значит, точно, не ее, а, похоже, что все таки dd.
А как можно увидеть их под микроскопом? У меня прекрасный микроскоп, с разными увеличениями. Есть какие-нибудь подсказки-картинки у кого-нибудь? Или кто знает где взять статьи по этому вопросу?