БУЛЬДОГИ

Всё поняла, спасибо

СНИЖАТЬ ОЦЕНКУ ЗА ОКРАСЫ ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ СТАНДАРТОМ -НЕЛЬЗЯ.
как бы этот окрас не выглядел...то есть .желательно чтоб окрасы были чистыми но на практике такие окрасы кроме белых встречаются редко.
ни за конопушки ни за оттенки палевого или некрасивого тигрового оценка не снижается.

собака с КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ОКРАСОМ тоже получает оценку...НО ..не более УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО.

Я СПЕЦИАЛЬНО ОПРАШИВАЛА КОЛЛЕГ КАКУЮ ОЦЕНКУ БЫ ОНИ ДАЛИ БУЛЬДОГУ С КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛНЬЫМ ОКРАСОМ..ЕДИНОДУШНО ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ..РАЗ НЕЛЬЗЯ ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ТО МАКСИМУМ ...УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО.

А так ВЭЛКОМ !!дерзайте идите в ринг и ...

и что то я пока не вижу этих... так про пиареных собак на выставках...не рискуют

Алина, ч/п, г/п и к/п собак судьи видят, а вот голубо-рыжих "не замечают", чему была лично три раза свидетелем....
Да и на этом форуме вывешивала фото голубо-красной суки с голубой маской - многие ничего "криминального" в ней не увидели....
Правда, теперь, когда было показано много фото таких собак в щенках и взрослыми собаками, думаю, что голубо-рыжий окрас будет определяться без проблем...

В стандарте сказанно , что окрас должен быть чистым. На фиг тащить туда то, что заведамо обреченно на низкую оценку.

Эльвира, хочу спросить, если вижу осветленные глаза ( с типа черным носом) - надо ли сомневаться в окрасе?

Лена, качество фото ещё то... (так, например на многих старых фото Успешный Чак кажется ч/п)
Что бы ответить наверняка, напишите полную кличку матери этой собаки
Отец - Dinkydibble Apollo Quest (рыже-белый)
мать -?......
1. не мурЫгость, а мурУгость
2. тигровость, вряд ли, т.к. тигровость это полосы на любом окраса (у бульдогов на рыжем), ч/п тем более...
Скорее, всего это муругость, есть ещё зачернение по нижнему краю рыжих пятень (за лопатками), как у палево-пятнистых французов с маской

Выставка Бельгия ФЦИ

Вот эта собака - голубо-тигровая

Не мудрено не заметить.., часто на выставках такое освещение, что такие тонкости точно не рассмотреть.

Эльвира,вот что известно по суке,это Лунный Свет Лауренсия родословная РКФ Р1012217.

Если глаза осветлены не почти чёрные, а тёмно-коричневые (вспомни семинар с Бошем, глаза, например, у твоих собак и нашей Пэрсы и чернущие глаза у совершено белых собак Зефира и Сары) и пигментация носа носа чёрная, то собака стандартная...
Коричневато-зелёные, коричневато-голубые глаза (оливковые), как бы пыльный налёт на шерсти, сероватый нос - собака голубая, но, что бы это понять, нужно хотя бы раз живьём увидеть...
А, то будет, как в посте про выставку в Бельгии..

Лунный Свет Лауренсия - тигровая
Лена, а кобель на фото - Лунный Свет Ред Хот Чили Пеперс?
глянула, не он

Нет,Лунный Свет Берримор Брабус Кинг.

Ой, зачем же так нервничать и кричать, да ещё и с оскорблениями?
Это равносильно агрессии, а... "агрессия - дисквалифицирующий порок".


Я четко знаю, чем отличается недостаток от порока.
И никто мне не докажет, что муругость - это чистый окрас. И крап - это чистый окрас. Поэтому считаю, что это тоже недостатки, недостатки окраса, тоже, кстати, указанные в стандарте, но, следуя Вашей трактовке, это не так. За это ниииизяяяя снижать оценку, это не является нарушением стандарта.

Вообщем, понятно, что, даже, если уважаемые в породе эксперты трактуют стандарт так, как им удобно (ведь есть же Бобби, он, конечно же, ооочень чистого окраса), то что остается простым владельцам, только и слушать того, кто больше имеет вес на данный момент......

Как всегда - "закон, что дышло..."

Ну что...
Перечитала по 2 раза все темы про окрасы. Для себя сделала вот такие выводы.

Рыжий, тигровый, белый и белый с пятнами этих цветов - окрасы стандартные, породные. Родные, бульдожьи. Самые правильные.

Муругий, крап и неравномерные пятна - тоже родные, бульдожьи, но, хоть и стандарт гласит, что они не должны быть такими, но на практике экспертов эти окрасы приемлемы и не наказываются, хоть это и идет в разрез со стандартом. Ведь ни муругость, ни крап ну никак не добавляют окрасу чистоты.

Черно-подпалый, голубой и голубо-подпалый - окрасы были, есть и всегда будут в породе, т.к. они тоже родные, бульдожьи, тем паче, что часто получаются и от муругих (родных породе) окрасов. Но - нежелательные. И всячески экспертами будут всегда в рингах наказываться. Хотя нигде не объяснено по-научному - почему? Вреда для здоровья они не несут, на экстерьер не влияют, но.... без доказательств эти окрасы не идут в разведение.

Шоколадный, тюлений и лиловый - окрасы, как производные от ч/п и г/п, и, следовательно, как априори, также являются родными, бульдожьими, характерными для породы. Но... - они влияют на экстерьер - особенно на цвет глаз, носа и губ, что противоречит стандарту. Следовательно, эти окрасы действительно могут считаться нежелательными для разведения.

Уж не говоря про мерль - совершенно не характерный для породы, а, значит, должен быть запрещен.


Но!!!
Всегда были, есть и будут те, кто будет заниматься теми собаками и теми окрасами, которые нравятся только им! И никогда никакие выдержки из стандарта не помешают им в этом занятии. И никто и ничто этот процесс не остановит.
Но всегда были, есть и будут те, кто свято будет соблюдать стандарт и всегда будет стремиться получить самого правильно бульдога, почти идеально подходящего под все пункты стандарта. И это похвально! Именно такие люди и будут стремиться к эталону породы.

Поэтому все споры и разговоры - можно-нельзя никогда ни к чему не приведут. Эти два направления всегда были и будут существовать параллельно и просто каждый должен сам выбрать свой идеал бульдога и свой путь.

Люда, ты правильное резюме сделала теме
И говорить тут больше не о чем

Резюме правильное, но тема была открыта для обсуждения окрасов, что , откуда берется, на что обратить внимание.

Поэтому смысла спорить действительно нет ( да и тема была открыта совершенно не для этого), а вот принять к сведению информацию , которой с ним делятся - очень полезно.

Говорить, есть о чём!....
Особенно о том, что большая часть обсуждающих/осуждающих окрасы, так и не соизволила разобраться в генетике этих самых окрасов...
зато, "поговорить" со "знанием дела", это пожалуйста....


Ну, где вы находите "стандарты" в которых пишется про неравномерные пятна? Что значит не равномерные?
Муругость и крап -да, ни как не добавляют чистоты стандартным окрасам (муругость-рыжему, крап белому и рыже-белым (пегим) окрасам)


Чёрно-подпалый=голубо-подпалый, т.к. тип окраса один, только во втором варианте чёрный пигмент разбавлен....
А голубой тут при чём? и Какой-такой голубой имеется ввиду?
Если голубо-рыжий, так и нужно писать - голубо-рыжий...
Если голубой ("производное" от чёрного окраса), так это не родной окрас, а позаимствованный на стороне, в отличие от породного голубо-рыжего или голубо-подпалого...


Да никаким боком тюлений окрас не производное от ч/п и г/п...Тюлений окрас= доминантно-чёрный....
Шоколадно-подпалый, лилово-подпалы, чёрно-подпалый, голубо-подналый - один тип окраса...
ш/п - "производное" от ч/п, но не от г/п
Л/п - "производное" от ч/п, г/п, ш/п....

Опускаются уже руки по сто раз писать одно и тоже, но такое ощущение, что не читают, а если читают не запоминают

Ещё раз большими красными буквами
в породе бульдог есть, только два типа окраса;
- ДОМИНАНТНО - РЫЖИЙ (стандартный)
- ПОДПАЛЫЙ (крайне-нежелательный)
шоколадно-, голубо-, лилово- рыжие окрасы (крайне нежелательные) = доминантно-рыжий окрас, с чёрным пигментом разной формы (шоколадно-рыжий) или концентрации (голубо-рыжий, лилово-рыжий)...
шоколадно-, голубо-, лилово-, подпалые окрасы (крайне нежелательные) = чёрно-подпалый окрас с чёрным пигментом разной формы (шоколадно-подпалый) или концентрации (голубо-подпалый, лилово-подпалый)...

PS.Про чёрный окрас (доминантный, рецессивный) в другом посте...А лучше, не в посте, а в новой теме о генетике окрсов (где всё будет последовательно, а не в перемешку, как в этой)...

Можно и в новой, а можно и в той, что про горошки... Ведь в названии обещали добраться до собак. ))))))))))

к сожалению ...не могут. могут только снизить оценку или не дать первое место.

а это она не за глаза, а за то что у вас снега зимой нет)))

"наверное можно было оспаривать такое решение судьи? Нигде не прописано что это дисквалифицирующий порок, "

всегда рекомендую оспаривать такие вещи....имеете полное право ..так как оплачиваете приличную сумму за нормальную экспертизу а не придуманные кем то проблемы и недостатки.
и в кеннел клуб откуда судья имеете право написать жалобу на некомпетентность её. всегда удивляюсь что все всё молча "проглатывают".может так быстрее выучат стандарт бульдога и сто раз подумают перед экспертизой.а не любишь породу ..не хочешь судить так и не бери лицензию на неё . и всех дел то