БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 06 дек 2016, 09:13

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 22:46 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11906
Откуда: Томск
Аня, кто у вас там прав - кто виноват - сами разбирайтесь. На форуме сейчас ты нападаешь.
В тот раз многие возмущались, почему на форуме идет ругань, потому тему закрыли и часть постов удалили. Предупрежедние было вынесено ВСЕМ, а не только тебе. Разбираться в ваших отношениях я не буду, там сам черт голову сломит.


Что касается фразы
Цитата:
Хвост... покопайся по той же Германии, Норвегии, Испании, Португалии.. Не много ль развелось чемпиёнов С ХВОСТАМИ?


то вот по этому поводу Алла и подняла эту тему снова. ТАк как благодаря таким эксператм эти самые чемпионы и появляются.
Именно это и пыталась она объяснить, показывая эти фотографии.
Кстати, почитай ее сообщения, ее на той выставке НЕ БЫЛО, фото ей прислали другие участники выставки. И здесь обсуждается не вся собака, а только ее хвост, которого достаточно, что бы собака уже НЕ претендовала на отлично.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Последний раз редактировалось marina 20 окт 2005, 23:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 22:54 

Все подарки

По-моему в стандарте не сказано, что хвост задранный выше линии спины - это порок. Конечно у всех есть свои предпочтения. Многим наоборот нрявятся прямые хвостики которые не доставляют дискомфорта собаке. Конечно я не говорю о рассположении хвоста. По стандарту он не должен быть выше линии спины и я с этим полностью согласна. Но Чемпионский титул я думаю не только от хвоста зависит

А по поводу фото, я думаю что если Вы хотите отрекламировать свою собаку-то поставите рекламные фото в наилучшем виде, да ещё обработанную на фотошопе. А загляните на многие сайты где есть отчёты по выставкам на многих любительские фото. И только на них можно увидеть многие недостатки и чемпионов и очхориков.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 22:56 

Все подарки

Копайся не копайся,а бульдог должен быть бульдогом в стандарте,иначе зачем вообще вся эта кинология :(
А судьи кто? Да разные судьи, некоторые прямо заявляют:" а при чем стандарт,главное, чтобы собака нравилась" :roll: :?
Я лично стараюсь идти под судью,который уважает общепризнанный стандарт по которому он учился знать породу. :wink:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 23:11 

Все подарки

Lika писал(а):
Перевожу из книжки: Стандарт № 149 англ. бульдог... Хвост: низко посажен, от корня отходит довольно прямо и сразу загнут вниз,круглый, гладкошёрстный без грубых волос. Скорее короткий чем длинный,у основания толстый,резко сужается к кончику. кончик не должен смотреть вверх и собака не должна носить хвост выше линии спины.


Булька, специально для вас привожу цитату,особо обратите внимание на последнюю фразу:" кончик не должен смотреть вверх и собака не должна носить хвост выше линии спины ".
Слово "не должен" и "не должна" вполне конкретны и однозначны.
Нигде не написано слово "не желательно" или "желательно".



Последний раз редактировалось sound 20 окт 2005, 23:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 23:19 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11906
Откуда: Томск
Булька писал(а):
По-моему в стандарте не сказано, что хвост задранный выше линии спины - это порок. Конечно у всех есть свои предпочтения. Многим наоборот нрявятся прямые хвостики которые не доставляют дискомфорта собаке. Конечно я не говорю о рассположении хвоста. По стандарту он не должен быть выше линии спины и я с этим полностью согласна. Но Чемпионский титул я думаю не только от хвоста зависит


А кто сказал, что очхор - это дисквалификация?
И здесь проблема не только того, что хвост прямой (кстати, прямой - это классическйи хвост, наиболее предпочтительный), а в его размере и форме. Он имеет излом, и задран кверху, причем сильно. А кончик хвоста не должен быть задран вверх! Это стандарт.

А настоящий чемпион (на мой взгляд) должен быть приближен к идеалу. У любого есть минусы, идеала не бывает. Но если у чемпиона длинный хвост, то не так сильно и уж точно не задран вверх.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 23:32 

Все подарки

Булька писал(а):
По-моему в стандарте не сказано, что хвост задранный выше линии спины - это порок. Конечно у всех есть свои предпочтения. Многим наоборот нрявятся прямые хвостики которые не доставляют дискомфорта собаке. Конечно я не говорю о рассположении хвоста. По стандарту он не должен быть выше линии спины и я с этим полностью согласна. Но Чемпионский титул я думаю не только от хвоста зависит


Если внимательно прочитать мои слова, Конечно я не говорю о рассположении хвоста. По стандарту он не должен быть выше линии спины и я с этим полностью согласна. то от ваших они отличаются только построением предложения. Но вообщих чертах эта бульдожка не смахивает на дворняжку.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 23:37 

Все подарки

sound писал(а):
Булька, ни в коем случае та бульдожка не дворка, я имела ввиду что задирает хвост как дворняжка, у бульдога так не должно быть.

Дело в том, что прямой хвост слишком высоко посажен при высокозадости, в результате несётся не по царски :)


Я на это делала акцент :)



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2005, 23:45 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11906
Откуда: Томск
Булька писал(а):
Булька писал(а):
По-моему в стандарте не сказано, что хвост задранный выше линии спины - это порок. Конечно у всех есть свои предпочтения. Многим наоборот нрявятся прямые хвостики которые не доставляют дискомфорта собаке. Конечно я не говорю о рассположении хвоста. По стандарту он не должен быть выше линии спины и я с этим полностью согласна. Но Чемпионский титул я думаю не только от хвоста зависит


Если внимательно прочитать мои слова, Конечно я не говорю о рассположении хвоста. По стандарту он не должен быть выше линии спины и я с этим полностью согласна. то от ваших они отличаются только построением предложения. Но вообщих чертах эта бульдожка не смахивает на дворняжку.


В том то и дело, что здесь изначально обсуждалась форма хвоста и его расположение, а не сама собака. На фото отображен хвост и как сама соабка атм смотрится - дело 10-е.

крылья, лапы... главное - хвост :wink:


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 08:25 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:00
Сообщения: 1351
Откуда: Беларусь
Не могу не вставить свои пять копеек.
Назвать этот хвост высокопосаженным нельзя. Он сидит правильно - основание хвоста находится ниже уровня спины и идет вниз! Т.е. правильно, по стандарту. А вот уже излом мать природа сделала не вправо или влево (как обычно бывает) а назад и вверх. Сделайте зрительно излом вниз, в сторону и все будет в норме и в стандарте. Я думаю, что судья руководствовалась именно этим. Не согласна также про кончик хвоста, что он должен смотреть вниз. При закрученных хвостах кончик хвоста может смотреть куда угодно и вверх тоже и никто при моей выставочной практике такие хвосты не штрафовал. вообще в Европе очень лояльно относятся к хвостам. Про остальные недостатки "бедняжки" судить по этим фото трудно. Сука смотриться довольно породной и костистой. С челюстью по-моему проблемы. Хотя откровенно, я бы такой хвост тоже отметила наверно как недостаток, но не более. По крайней мере считаю, что получить ВОВ с таким хвостом собака может.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 09:35 

Все подарки

Даа.. Про бедняжку и дворняжку - это круто :shock: . Sound, а почему она бедняжка?
Согласна с Anna, что чтобы о чем-то судить, надо было бы там быть и видеть остальных собак, их движения, челюсти и т.д. У бульдогов кроме хвоста еще есть места, где можно встретить недостатки. Хвост, конечно, не очень красавец, но если эксперт посчитал такой хвост меньшим недостатком, чем те, которые он нашел у других собак, то это его право и он действительно может быть прав.
Ха, и согласна с Anna про модераторство :wink:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 09:49 

Все подарки

Натали писал(а):
Не могу не вставить свои пять копеек.
Назвать этот хвост высокопосаженным нельзя. Он сидит правильно - основание хвоста находится ниже уровня спины и идет вниз! Т.е. правильно, по стандарту. А вот уже излом мать природа сделала не вправо или влево (как обычно бывает) а назад и вверх. Сделайте зрительно излом вниз, в сторону и все будет в норме и в стандарте. Я думаю, что судья руководствовалась именно этим....

Я именно это и имела в виду, Натали спасибо за помощь.
Я красиво писать не очень люблю. :lol: :oops:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 12:53 

Все подарки

Представить хвост правильным можно,но вижу неправильный и высокопосаженный с неправильным изломом.
Я начала эту тему именно потому, что в стандарте четко сказано КОНЧИК ХВОСТА ДОЛЖЕН СМОТРЕТЬ ВНИЗ.
Именно это меня интересует, т.к. у многих собак хвосты узлом и кончик направлен вверх или в сторону.
Правильно ли это - вот что я хотела выяснить, а не отдельное мнение эксперта. У эксперта есть право вообще не присуждать титул,если все собаки с недостатками такого и прочего плана :(



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 14:57 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Не нашла нигде в стандартах "КОНЧИК хвоста должен быть направлен вниз..." В этом вопросе я полностью солидарна с НАТАЛИ. Хвост д.б низко посажен, но тут уж кому как повезет: у кого перелом "правильный", тому повезло, а у кого в другую сторону - соответственно. Ведь форма хвоста и переломы , которые есть в породе нельзя регламентировать. Скажем если брать производителей только с "баранкой" , совсем не очевидно , что и у детей будет такая же правильная баранка. Оценку той суке можно было бы и не снижать, насчет места- это ведь приоритет эксперта. Кто знает, что там в ринге еще было...


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 15:21 

Все подарки

Элис, вот: "Стандарт № 149 англ. бульдог... Хвост: низко посажен, от корня отходит довольно прямо и сразу загнут вниз,круглый, гладкошёрстный без грубых волос. Скорее короткий чем длинный,у основания толстый,резко сужается к кончику.
кончик не должен смотреть вверх и собака не должна носить хвост выше линии спины.
------------------------------------
Вот ещё :Стандарт английского бульдога(в другом переводе)
(FCI №149 от 26.08.1988 г.)

СТРАНА
Великобритания

ХВОСТ

Низко посаженный, прямой,
не имеющий изгиба на кончике , несколько отстоящий от корпуса, направленный вниз.

По форме круглый. Шерсть на нем гладкая, короткая, без "щетки" и длинных волос. По размеру короткий, толстый у основания, равномерно сужающийся к кончику. При движении собака
держит хвост низко

и не должна поднимать его выше спины.
--------------------------
Вот ещё: Стандарт английского бульдога
(Английский Кеннел Клуб)

Хвост.

Низко посажен, прямой и строго направлен вниз . Круглый в сечении (более короткий, чем длинный), толстый у основания и сужающийся к концу. Хвост не поднимается высоко, тем более он не должен подниматься выше линии спины.

----------------------------------------
Вот ещё:Официальный стандарт породы АНГЛИЙСКИЙ БУЛЬДОГ

ХВОСТ

Хвост может быть прямым или штопорообразным, в любом случае хвост должен быть коротким, низко посаженным, направленным вниз, толстым у основания и суживающимся к концу.
Прямой хвост должен быть круглый в сечении и равномерно суживаться к концу.
Хвост штопором должен иметь четкие петли и изгибы с крутыми изломами или узловатый.
Хвост плотно прилежит и не должен подниматься выше линии спины .
-------------------------
Интересное примечание:
Дисквалифицирующие пороки.

Любое отклонение от выше названных пунктов стандарта должно засчитываться как недостаток или порок в зависимости от степени важности.
----------------------------------

Решайте сами как смотреть на собаку по стандарту или мимо него.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 16:32 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Если следовать этим пунктам строго, то примерно 1/4 собак будет дисквалифицирована. А как быть , если у некоторых производителей настолько короткий круп, что хвост , хоть и кончиком вниз, но вся "конструкция" хвоста уже выше линии спины? Вопрос абстрактный, никого не имею ввиду.


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2005, 16:56 

Все подарки

Я так понимаю, что никакая часть хвоста не должна быть выше самой высокой точки спины.
Хотя конечно согласна с мнением, что у собаки другие недостатки могут быть хуже чем неправильный хвост.

Лет 7-8 назад на выставках очень строго относились к хвостам.
Анфиса,мама Фёдора имела по нынешним временам красивый хвостик.
Он был прямой,не длиннее 8-10 сантиметров, при ходьбе держался практически на уровне спины, ну может самый кончик чуть выше.
Именно за это (отмечалось в описании) ей снижали оценку.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 20:40 

Все подарки

Андрей! Ну опять двадцать пять, ну читайте Вы внимательнее посты, ну где обзывали дворнягой? Хвост от дворняжки, это личные ассоциации. Вы,как опытный админ, должны вчитываться внимательнее, а "не подливать масла в огонь" .
Слово "бедняжка" так это не оскорбительное слово,скорее ласковое?!
Смайлики не ставлю,ещё чего не так вдруг.
Вопрос,можете не отвечать,опыта какого и знания чего?



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 18:28 

Все подарки

Граждане форумчане представте себе такую картину, вашу любимую собачку, которая имеет свои недостатки, сфоткали на выставке, повесили на форуме который Вы иногда просматриваете как гость, сделали подпись под фото не очень лестную и решили по ней обсудить форму хвоста именно на примере вашей любимицы. Какая-бы реакция у Вас была? :?:
:!: Нет, сразу отвечаю на вопрос который возник у многих, я не являюсь хозяйкой данной собаки. Просто представила состояние владелицы. Ведь можно-было как-то по другому это всё представить для обсуждения, в конечном счёте найти фото именно со стороны хвоста



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 18:52 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Я может что-то пропустила, но я не видела точных данных на эту собачку. Ну, скажем для меня это была какая-то абстрактная собачка. Хотя, если бы мою собаку вот так "подловили " и поместили, мне бы было неприятно. Но с другой стороны обмен мнениями между коллегами, проходящий в корректной форме-это продуктивно, можно узнать мнение многих людей по интересующему тебя вопросу, в данном случае, по поводу хвоста.


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 19:00 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 26988
Откуда: Германия
а как иначе показать хвост если не вместе с собакой? Если это фото ещё срезать,то там вообще ничего видно не будет. Мне не показалось,что собаку сильно осудили, обсуждали только хвост и судью которая такой хвост признала нормальным. На нашей виртуалке и не того наслушаешься.... Хотя там тоже каждый уже знает чья собака хоть и без имени. А пишут такое,пользуясь псевдонимами. Например:а бульдог ли это? Так лучше уж сказать, что хвост как у дворняги,(если возникла такая ассоциация)а не ставить под вопрос само происхождение собаки. Тут обсудился хвост и привелись выдержки стандарта. Жаль,что если кто-то это принял близко к сердцу. :cry:


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 19:02 

Все подарки

Булька,Элис
на форуме в теме "хвост" рассматриваетя хвост абстрактной для обсуждающих собаки, её не "подловили" в подворотне или на закрытой территории, она сфоткана на ринге в движении на глазах у зрителей с конкретным хозяином и данными в каталоге.
Если человек стесняется недостатков он не пойдёт на выставку и не будет демонстрировать её принародно.
Хозяин собаки вполне адекватный человек с хорошим чувством юмора, уверяю Вас.



Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100