БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 09 дек 2016, 18:30

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 07:46 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Шумеева Виктория писал(а):
А наша как только суету увидит, так сразу под дверь и сидит. Что бы без нее выйти, приходится отодвигать ее и говорить "Жди, скоро ты пойдешь" :-D А вообще она очень любит гулять. может просто привыкла, мы как только ее с аэропорта забрали, так она сразу с нами везде ездить начала..Я даже сейчас ее с собой везде беру, что бы дома не скучала.

У нас так на даче - будет ныть и стонать у дверей, если без нее уходят. А в городе - как только ошейник видит - сразу в дальний угол прячется. Мы с первых дней ее у нас гуляем, но так же с первых дней в городе у нее отрицание гулянок.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 07:53 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Бесси и Настя писал(а):
У меня такое ощущение что его что то в городе напугало на улице. Не было такого факта?

Да был конечно - то сигналка машины, то зонтик, то собака с лаем налетит, а коляски - так вообще всемирное зло. Но один раз испугается, на второй - третий спокойно идет, поводок не рвет. Да и тропинки все ей знакомые, сто раз по ним ходила и ничего, а тут забульдожила. Кстати, в незнакомых местах она очень живенько с нами ходит - вот вчера только обратили внимание на этот факт, когда зашли на незнакомую ей тропинку



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 08:12 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Баськина мама писал(а):
еще мы использовали прутик. Баська шла за ним (он у меня в руках!) как завороженная. до сих пор помогает!

Начала читать про пруток и чуть в обморок не г рохнулась - подумала что для приложения прутика к попе)))
Ага, спасибо! Попробую и эту фишку)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 08:23 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 5690
Откуда: Москва
Ласточка писал(а):
Баськина мама писал(а):
еще мы использовали прутик. Баська шла за ним (он у меня в руках!) как завороженная. до сих пор помогает!

Начала читать про пруток и чуть в обморок не г рохнулась - подумала что для приложения прутика к попе)))
Ага, спасибо! Попробую и эту фишку)



Девчонки.. может я чего не понимаю?.. :-[
У меня мой тоже Баран, свет, Баранович.. Но я, как говорится, "Лучшая сука породы"! :JOKINGLE: :HI: И несмотря на то, что я готова его в попень целовать, мне в голову не придет идти на поводу! Только в случае, если мне это самой выгодно. Они ж ВСЁ, абсолютно все улавливают и понимают!
Что бы не было, они четко инстинктивно чуют - кто для кого :-D


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 08:41 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 янв 2016, 14:53
Сообщения: 217
Они (те кто не любит гулять) просто другие, это принимаешь как данность и работаешь в направлении - любить гулять. Ясно, что они все чуют, все понимают, но мы то поумнее будем))) ;) ;) ;) ;)


_________________
Если вы не сочтете меня глупцом на том основании, что я беспечен, и я, в свою очередь, обязуюсь не считать вас умным только потому, что у вас серьезный вид )
Сидней Смит


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 10:23 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 30 янв 2012, 10:49
Сообщения: 4355
Откуда: Санкт-Петербург
Юлианна Гера писал(а):
И несмотря на то, что я готова его в попень целовать, мне в голову не придет идти на поводу!

Бесси и Настя писал(а):
У меня такое ощущение что его что то в городе напугало на улице. Не было такого факта?


Да, существует нежелание, но сущкствует и страх. Вашей сейчас 9 месяцев, и если это страх, то пока еще можно обойтись малой кровью. Заинтересовывать, ставить задачи. Потому что если дойдет до фобии, то это уже совсем другая история, гораздо более печальная и сложная. viewtopic.php?f=4&t=14251&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4+%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9
Поэтому сейчас, пока ребенок еще ребенок, надо всеми силами пытаться научить ее выполнять поставленные задачи, если не удается заинтересовать улицей как развлечением.


_________________
Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому как ведем себя с животными
(Чак Паланик)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 14:23 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Юлианна Гера писал(а):
Ласточка писал(а):
Баськина мама писал(а):
еще мы использовали прутик. Баська шла за ним (он у меня в руках!) как завороженная. до сих пор помогает!

Начала читать про пруток и чуть в обморок не г рохнулась - подумала что для приложения прутика к попе)))
Ага, спасибо! Попробую и эту фишку)



Девчонки.. может я чего не понимаю?.. :-[
У меня мой тоже Баран, свет, Баранович.. Но я, как говорится, "Лучшая сука породы"! :JOKINGLE: :HI: И несмотря на то, что я готова его в попень целовать, мне в голову не придет идти на поводу! Только в случае, если мне это самой выгодно. Они ж ВСЁ, абсолютно все улавливают и понимают!
Что бы не было, они четко инстинктивно чуют - кто для кого :-D

Я знаю, что возраст у ней для проверок на пргчность, и если ввалить разок или строгач надеть - может сразу поймет с кем в доме не спорят, а я не хочу через силу доминировать, хочу через доброе слово. Может это и дольше, Может и придется ввалить, но пока есть терпение и советы бывалых - что бы не попробовать убедить мою упрямицу по хорошему)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 14:39 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Миссис Норрис писал(а):
Юлианна Гера писал(а):
И несмотря на то, что я готова его в попень целовать, мне в голову не придет идти на поводу!

Бесси и Настя писал(а):
У меня такое ощущение что его что то в городе напугало на улице. Не было такого факта?


Да, существует нежелание, но сущкствует и страх. Вашей сейчас 9 месяцев, и если это страх, то пока еще можно обойтись малой кровью. Заинтересовывать, ставить задачи. Потому что если дойдет до фобии, то это уже совсем другая история, гораздо более печальная и сложная. viewtopic.php?f=4&t=14251&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4+%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9
Поэтому сейчас, пока ребенок еще ребенок, надо всеми силами пытаться научить ее выполнять поставленные задачи, если не удается заинтересовать улицей как развлечением.

Что то у Вас совсем сложный случай. А на курс послушки ходили?
Все таки пока склонна считать, что у нашей переходный возраст и вариант "кто в доме главная сука, тот и решает куда ей идти". В любом случае если советы не сработают - пойдем на окд к инструктору.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 14:44 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 30 янв 2012, 10:49
Сообщения: 4355
Откуда: Санкт-Петербург
Ласточка писал(а):
Миссис Норрис писал(а):
Юлианна Гера писал(а):
И несмотря на то, что я готова его в попень целовать, мне в голову не придет идти на поводу!

Бесси и Настя писал(а):
У меня такое ощущение что его что то в городе напугало на улице. Не было такого факта?


Да, существует нежелание, но сущкствует и страх. Вашей сейчас 9 месяцев, и если это страх, то пока еще можно обойтись малой кровью. Заинтересовывать, ставить задачи. Потому что если дойдет до фобии, то это уже совсем другая история, гораздо более печальная и сложная. http://bulldogss.com/forum/viewtopic.ph ... 0%B5%D0%B9
Поэтому сейчас, пока ребенок еще ребенок, надо всеми силами пытаться научить ее выполнять поставленные задачи, если не удается заинтересовать улицей как развлечением.

Что то у Вас совсем сложный случай. А на курс послушки ходили?
Все таки пока склонна считать, что у нашей переходный возраст и вариант "кто в доме главная сука, тот и решает куда ей идти". В любом случае если советы не сработают - пойдем на окд к инструктору.


Да, у вас переходный возраст, и именно в этом возрасте важно ничего не упустить.

Что касается нас - мы нанимали зоопсихолога. Но Бублик умер в результате стресса в дороге. Там всё было очень глубоко.


_________________
Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому как ведем себя с животными
(Чак Паланик)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 20:17 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Что касается нас - мы нанимали зоопсихолога. Но Бублик умер в результате стресса в дороге. Там всё было очень глубоко.[/quote]
Примите наши соболезнования - это очень тяжело терять друга, мы через это прошли, мы это знаем. Здоровья и долгих лет Вашим пацанам )



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 10:33 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 30 янв 2012, 10:49
Сообщения: 4355
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо! Я двоих именно потому и взяла, чтоб они друг друга поддерживали, чувствовали крепкое плечо друга.
Так что самое главное - не давайте своей ляле уходить в себя, заинтересуйте чем-то, задачи ставьте. Можно на улице в стаканчики поиграть, если есть заборчики - походить "ёлочкой", как в цирке - в общем, чтоб интерес был.


_________________
Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому как ведем себя с животными
(Чак Паланик)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 12:23 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:05
Сообщения: 1068
Откуда: Санкт-Петербург
Тут я не советчик. Остап только в дождь гулять не любит, встанет на пороге парадной и ни с места. Я ему говорю: "Ну да, дождь идет, но все равно нужно идти дела делать.". Он вздохнет и идет старательно обходя лужи. Правда почти бегом бежит, но 30 мин. ходим, мокнем, дела туалетные делаем.


_________________
"Если в мире все бессмысленно, - сообщила Алиса, - что препятствует выдумать какой-нибудь смысл?"
Льюис Кэрролл «Алиса в стране Чудес»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 12:39 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 30 янв 2012, 10:49
Сообщения: 4355
Откуда: Санкт-Петербург
Лен, вот Егор ненавидит дождь. И один бы, думаю, писнул разок пообильнее - и домой. Но! Я ему говорю: Егор, Яша еще не пописал и не покакал, надо гулять - и идет... Брезгливенько так, на цыпочках, с отвращением и изумлением - но идет!


_________________
Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому как ведем себя с животными
(Чак Паланик)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 12:50 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:05
Сообщения: 1068
Откуда: Санкт-Петербург
Молодец Егор, уважает братишку. Мужская солидарность.


_________________
"Если в мире все бессмысленно, - сообщила Алиса, - что препятствует выдумать какой-нибудь смысл?"
Льюис Кэрролл «Алиса в стране Чудес»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 06 май 2016, 20:12 
Не в сети
Puppy
Puppy
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 16 май 2015, 20:44
Сообщения: 173
Моя девочка тоже очень нежная. Практически принцесса.
При словах "Пойдем погуляем" падает, как подрубленная и отвечает громким храпом.
Даже если секунду назад играла с грызликом.
Единственное исключением был январь, когда у нас был минус и снег.
Когда выходим из дома, резко сворачивает во двор, к писательному газончику, резво делает все свои дела (как только столько влезает!) и поворачивает к дому. Выходим из двора, я говорю ей, что мы идем "Гулять с собачками", но метров 5 от выхода из двора она упирается. Но я преступная мать, тяну шлейку. И мы идем гулять.
Очень не любит менять маршруты. Если привыкла поворачивать налево, направо будет упираться. Но ровно три метра. В незнакомых местах не упирается, идет рядом, как супердрессированная собачка.
Зато уж если пришли на выгул, пока не убегается, не уйдет. Особенно если друзья встретятся. Раньше боьше упиралась, сейчас нам год и 4 месяца, и видимо она выучила, что спорить со мной бесполезно. И все равно. эти 5 метров на перепутье между подъездом и дорогой на выгул девочка кабенится. Не теряет надежды. что все-таки на диванчик пойдем, а не гулять.
Вот летом приедет папа из экспедиции - заведем ещё одну девочку, за компанию моя точно будет охотнее гулять. Потому что очень любит собачек. *Главное, чтобы вторая такая же сюся лежебока не была - двоих то я наверное не утяну. Я может и утяну - я сама как бульдог упрямая и челюсть нижняя у меня с перекусом, если я решила гулять - значит будем гулять.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 08:03 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 5690
Откуда: Москва
diluqua писал(а):
я сама как бульдог упрямая и челюсть нижняя у меня с перекусом, если я решила гулять - значит будем гулять.



:HI: :-D :-D

Альфа-самка! :-D


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 11:10 
Не в сети
Junior
Junior
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 05 июн 2015, 09:32
Сообщения: 652
Откуда: Калуга
Команда "рядом" для меня наипервейшая в общении с бульей. Я не представляю как волочь это 35 -ти кг. чудо, когда оно раскрылетится посреди дороги и не с места, а до выхода на работу остается 10 минут!



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 07:36 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 5690
Откуда: Москва
Алена и Сенатор писал(а):
Команда "рядом" для меня наипервейшая в общении с бульей. Я не представляю как волочь это 35 -ти кг. чудо, когда оно раскрылетится посреди дороги и не с места, а до выхода на работу остается 10 минут!



:-D :-D :-D "Раскрылетится" - слово - ухахаталась! Захомячу в свою слэнговую копилочку))


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 10:09 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 30 янв 2012, 10:49
Сообщения: 4355
Откуда: Санкт-Петербург
Ласточка, ну как у вас с прогулками? :HI: :HI: :HI:


_________________
Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому как ведем себя с животными
(Чак Паланик)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 21:28 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Здравствуйте) Спасибо всем неравнодушным за истории и советы)
У нас нашлась причина выпендрежа и подросткового протеста - у нашей плюшки первая течка. Что было предпринято для уравновешивания барышни - сменили ошейник на шлейку с широкими кожаными ремнями, рулетку на поводок, получила от мужа занятие по послушанию (муж занимался - у него опыт и стаж приобщения собак к порядку имеется) - обошлись пока своими силами, если совсем уперлась - берется как чемоданчик за шлейку и переносится куда нам надо - такой способ передвижения ей ну оооочень не нра и сразу перестает бульдожить. И ставим задачи и поощряем хорошее поведение - это ей понравилось. Все пошло на лад (ттт). С мужем образец добродетели, со мной и сыном все еще выкобенивается иногда , но уже чисто проверить на прочность, проверка не удается - мы кремень! Дальше уже топает рядышком и не спорит)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 07:08 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Сообщения: 4345
Откуда: из-под Красноярска
ураааа!!!!!!!! заработало!!!!! про шлейку и чемодан - мы тоже так делали!!!!!


_________________
...у меня по дому ходит Счастье... Теперь - вдвоём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 10:34 
Не в сети
Intermedia
Intermedia

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 1151
Баськина мама писал(а):
ураааа!!!!!!!! заработало!!!!! про шлейку и чемодан - мы тоже так делали!!!!!

У нас снова вопрос знатокам и мамам бульдодевиц- появился новый закидон и не пойму по неопытности - это у ней цистит или течка виной и она взялась метить. На улице присаживается каждые пять шагов, каждый уголок на даче отмечен - раз сто на всем участке присела, глазенки квадратные - сама не поймет в чем дело, бегает как в попу укушеная и все присаживается и присаживается. Дома тоже были попытки, но пресекались и бегом гулять. Ночью все таки отметилась. Вопрос знатокам - нам бегом бежать к ветам на анализы или посмотреть день-два - может это у ней играйгормон сработал. Простыть вроде негде было, аппетит хороший, в принципе бодра и весела.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 02:20 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Сообщения: 4345
Откуда: из-под Красноярска
у нас так цистит обостряется....


_________________
...у меня по дому ходит Счастье... Теперь - вдвоём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 07:41 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 23 апр 2015, 19:00
Сообщения: 3609
Откуда: Москва
А мы сейчас вообще гуляем очень странно... Пока все кустики не обнюхает и не пометит, улиток не откладывает.. Нносится , как ненормальный и подбородок трясется.. Уже ухожу с ним почти в джунгли, а бесполезно... Все девки разом чтоль потекли?((((


_________________
Мне уже ничего не страшно!) у меня четверо детей и один бульдосынок)) мечтаю о БульдодОчке........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогулки с бульдожкой.
СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 11:32 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 июн 2011, 09:40
Сообщения: 8064
Откуда: г.Псков
А у нас подбородок трясётся язык тонюсенький такой при этом вылезает, глаза просящие, внизу простите всё хотящее :-D Хорошо что сейчас живём на даче.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100