БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 11 дек 2017, 23:58

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 07:27 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
Ир, ты меня не убедила :-[ :-[

при хорошем круглом ребре ( не при нормальном, когда форма грудной клетки напоминает яйцо ) , когда грудная клетка большого объема и сочленение лопатка-плечо вынесено перед грудиной, как при прямом плече, это будет уродец.... - бочкообразная грудь, а перед ней (почти под шеей, подставлены ножки.... Такая собака как будет ходить? Никак. При таком плече всё-таки грудная клетка не будет бочонком.


Тут может быть разная интерпретация круглого ребра и объема грудной клетки. Я говорю об очень красивой, грудной грудной клетке, а не о круглом ребре, но не очень хорошего объеме.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 07:52 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 27 дек 2005, 20:54
Сообщения: 10553
Откуда: Deutschland
экстремал писал(а):
Molli писал(а):
когда грудная клетка большого объема и сочленение лопатка-плечо вынесено перед грудиной, как при прямом плече, это будет уродец.... - бочкообразная грудь, а перед ней (почти под шеей, подставлены ножки.... Такая собака как будет ходить? Никак. При таком плече всё-таки грудная клетка не будет бочонком.


Честно говоря я не понимаю о чём ты говоришь.Ты может фоты поставишь какие то.
иллюстацией твоего первого абзаца и есть
Изображение

У этой собаки так и есть,локти под телом и ноги вынесены вперёд.Ты Наташа права,что ходит собака с таким строением странно.Страшно было смотреть,когда она спрыгивала с дивана,получалось,что она всем своим телом резко опускалась на локти-хромала...И в беге прихрамывала,было ощущение что у неё передние были разной длины.


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 07:56 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
Ну да, может я объяснила непонятно :-[ :-[ Это надо книжку отсканировать Ерусалимского, раздел !Грудь", рисунок 45, но в нете такой картинки не нашла.

Это совсем не правильная иллюстрация, потому как грудная клетка тут не бочкообразная.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 07:59 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
Ира Грин-Танго, так я вижу проблему изначально в недостаточном объеме грудной клетки, даже при круглом ребре.....


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 08:03 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
экстремал писал(а):
и это.
Изображение


Ир, вот иллюстрация. Да при таком строении грудной клетки априори не может быть подставленных ножек. Тут лопатки изначально уже будут лежать в правильной плоскости. Чтобы под такую грудную клетку подставить ножки - их ( ножки) надо винтом закрутить....и уже плечи, сочленения будут играть малую роль.

Я так думаю....


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 08:26 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
:) Ир, ну сделай на такой ГК прямое плечо и вынеси ноги вперед. Ты когда нибудь такое чудо видела? Я-нет , такое может быть при другой ГК, еще раз обращаю внимание на крепление лопатки.

"У собак с прямым плечом при том же строении и объёме грудной клетки этого просто не ВИДНО." - Ира, такую грудь, объем, глубину не спрятать ни за каким плечом, ИМХО.

Уменьши объем и сделай прямое плечо - тогда всё получится.

Собаку с узкой грудью растопырь как хочешь - такой ГК не получишь.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 08:44 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
Так я и не спорю, что она крепится в одном месте, я о том - КАК ЭТА ЛОПАТКА ПРИЛЕГАЕТ К РЕБРАМ. Размер меня в данном вопросе меня вообще мало волнует, впрочем как о её вращение.

Мы сейчас - о прижатых локтях.

У бульдога ( при объемной , круглой ГК) она на ребрах лежит под углом почти в 45 % от вертикальной плоскости при взгляде спереди . ( рисунок 60 от Ерусалимского) и далее крепится всё остальное. Очень жаль, что дома нету у меня скана, а на работе меня не поймут. :`(


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 08:53 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 авг 2009, 14:06
Сообщения: 1764
ИзображениеУ Саввы не такая обьемная грудная клетка(может быть еще молодой 1.5),но плечевой пояс !сами видитеИзображениеИзображение


_________________
Монопородный питомник бульдогов Казеевой Людмилы .
Наш сайт - http://www.bullfort.com
тел. 8-(727)3894407, 8-7471211292


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 08:59 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
Людмила, ну посмотрите КАК лежит лопатка у Саввы, в какой плоскости? Она ведь крепится наклонно. Это хорошая иллюстрация к моему посту.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 09:00 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21628
Откуда: Минск
экстремал писал(а):
Наташ, я не знаю как у него с анатомией,у меня была пятёрка. :-D
Я попробую нарисовать вечером, или нафотать.

У Саввы отличная грудная клетка, ракурс съёмки надо поменять.


У меня 5 нет, курсы развалились :-D :-D


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 09:04 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 авг 2009, 14:06
Сообщения: 1764
Так все таки все зависит от плеча или от от обьема грудной клетки? Я думаю от того .какое плечо


_________________
Монопородный питомник бульдогов Казеевой Людмилы .
Наш сайт - http://www.bullfort.com
тел. 8-(727)3894407, 8-7471211292


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 09:42 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июн 2009, 23:02
Сообщения: 6295
Откуда: Курск
]:-> ]:-> ]:-> Блин!!! Я аж вспотела, пока читала!!!! У меня вообще никаких курсов нетю :-X :JOKINGLE: мне это как все понять?????
.................пойти, что ль поучиться :S1-BH:


_________________
наш сайт http://dogangeles.jimdo.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 09:55 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 17 авг 2009, 14:06
Сообщения: 1764
Я бы сказала так ,что плечо крепится в той части грудной клетки ,где расположенны не самые округлые ребра,поэтому этот рисунок и не корректен, а в самом начале грудной клетки,где ребра не имеют большого обьема ,поэтому угол сочленения плеча и яв-ся определяющим в строении


_________________
Монопородный питомник бульдогов Казеевой Людмилы .
Наш сайт - http://www.bullfort.com
тел. 8-(727)3894407, 8-7471211292


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по анатомии
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 11:53 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Эх, ну нельзя бульдога рассматривать в одном измерении….
БЛЬДОГ САМАЯ ОБЪЁМНАЯ ПОРОДА!
Что бы правильно понять статику и механику плече-лопаточного сочленения бульдога, его нужно рассматривать не только сбоку, но и с фронта собаки…
То, что видим сбоку бульдога, в области груди, даёт частичное представление о глубине, то что видим спереди даёт окончательное представление о ширине и глубине….
Широкая и неглубокая грудь - спереди просто широка за счёт объёма рёбер, грудина ровная (может быть впалая), сбоку по локоть…
Широкая и глубокая грудьспереди широкая за счёт хорошего объёма рёбер и глубокая, благодаря опущенной грудине, сбоку ниже локтей…
Узкая не глубокая грудьспереди узкая, т.к рёбра не объёмные, грудина плоская, сбоку по локоть...
Узкая и глубокая грудь спереди глубокая, благодаря опущенной грудине, сбоку ниже локтей…
Именно последним собакам в стойке можно «сделать ширину», т.е. раздвигая передние лапы зрительно увеличиваем объём, но при этом теряем глубину груди. Таким собакам можно подобрать оптимальный постав лап, когда грудь визуально будет казаться умеренно широкой, но плосковатой...
Изображение
Угол наклона плече-лопаточного сочленения, у бульдогов, основном, нормальный, т.е в пределах 90-100гр, но…
Как правильно пишет Ирина (Экстремал):
«лопатка прикрепляется к грудной клетке ВСЕГДА в одном и том же месте у всех собак»
Вот только у бульдога лопатка крепится под углом, который определяет объём грудной клетки, т.е чем объёмней грудная клетка , тем больше угол наклона лопатки, относительно фронтальной оси груди, а прикреплённая к лопатке плечевая кость, уже, располагается, как бы по касательной к рёбрам, от сюда и некоторая свобода в локте. Результатом такого крепления лопаток и плечевых костей, есть т.н. бульдожье «косое плечо».
Пример…
Фото собаки сбоку…
С этого ракурса видно, что у собаки угол плече-лопаточного сочленения чуть больше нормы, т.к. коротковата плечевая кость.
Изображение
Но это не мешает собаке иметь очень широкую и глубокую грудь, а коротковатое плечо "заканчивается" в самом широком месте груди из-за чего собака в стойке всё время хочет вывернуть локти (хорошо видно на фото сбоку).
Изображение
На фото у собаки несколько провалена спина, но это нормальное и естественное явление при широкой ( и в области спины) и глубокой груди.Т.е. согласно всем законам физики, такая грудь в своей низшей точке не имеет опоры (лапы передние сбоку груди) и её «тянет» к земле и, соответственно, проваливает спину за холкой…
Чем уже собака, тем у неё спина больше стремится к ровной линии…



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100