БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 20 окт 2020, 15:36

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 00:10 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12836
Откуда: Томск
Выводы экспертов ФСБ России, первыми доказавших подлинность Туринской плащаницы, подтвердили ее новейшие исследования в Оксфорде.

Ученые впервые сделали сверхточный цифровой снимок знаменитой Туринской плащаницы – самой мистической и таинственной реликвии в истории человечества.

Кусок льняной ткани христиане называют «Пятым Евангелием» – ведь на нем, словно на фотографии, удивительным образом отпечатались лик и тело Христа. Запечатлелась каждая из многих ран Иисуса, каждая капелька пролитой во спасение человечества крови!

– Это послание, которому уже почти две тысячи лет, зримо свидетельствует – все, что написано в Евангелии, правда! – говорит директор Российского центра Туринской плащаницы физик Александр Беляков. – Оно несет людям благую весть о Спасителе, о победе над смертью…

…Что только не делали воинствующие атеисты, пытаясь объявить уникальную реликвию подделкой! Тупо твердили, мол, это всего лишь рисунок художника. Экспертиза эту версию опровергла: на ткани действительно зеркальный отпечаток тела. С треском лопнул и другой аргумент скептиков – будто бы в ткань заворачивали измазанного краской человека. На полотне не охра, а кровь. Удалось обнаружить ее компоненты: гемоглобин, билирубин и альбумин. Кстати, повышенное содержание билирубина свидетельствует о том, что человек умер в состоянии стресса, под пытками. Установили группу крови – IV (АВ). По набору хромосом в лейкоцитах определили пол – мужской.
Цифровые технологии позволили воссоздать лик Христа


Но самый сильный аргумент доказательства подлинности плащаницы нашли эксперты Института криминалистики ФСБ Российской Федерации – они установили, что радиоуглеродный анализ возраста ткани, который сделали двадцать лет назад лаборатории в Великобритании, США и Швейцарии, мягко говоря, был неточным. По мнению доктора технических наук Анатолия Фесенко, возглавлявшего исследования, иностранные специалисты «омолодили» реликвию более чем на тысячу лет, потому что не учли важнейшего обстоятельства. В Средневековье в соборе, где хранилась плащаница, случился страшный пожар, и на ткани осели частицы сажи. Поэтому приборы зафиксировали не возраст самой ткани, а налипших на нее фрагментов соединений углерода…
Снимок


Новейшие исследования в Оксфорде подтвердили, что эксперты ФСБ были правы – плащаница действительно была соткана во времена жизни Христа.

По заказу Ватикана с нее впервые сделан точнейший снимок разрешением в 12,8 миллиарда пикселей. На нем до мельчайших деталей запечатлен силуэт тела Спасителя и его облик. Самые современные технологии позволили детально изучить величайшую святыню.

Ученые сфотографировали тысячи фрагментов ткани, а затем из них, словно из частей пазла, на компьютере выкладывали снимок плащаницы.

Под сильным увеличением видны пятна священной крови Иисуса

– Мы соединили вместе 1600 кадров, каждый размером с кредитную карту, и создали огромный снимок. Он в 1300 раз больше, чем фотография, сделанная при помощи цифровой камеры с разрешением в 10 миллионов пикселей, – объясняет Мауро Гавинелли. – Благодаря новым технологиям можно рассмотреть каждую ниточку, все детали…
Трепет


Погребальное облачение Христа крайне редко разворачивают перед верующими. Плащаница хранится в серебряном ларце в свернутом виде. За весь минувший век ее доставали всего пять раз! В последний раз она выставлялась перед паломниками в Турине в 2000 году. А в следующий – через 25 лет.
Теперь на многократно увеличенный облик Спасителя, отразившийся чудесным образом на льняном полотнище, смогут посмотреть все, фото ученые планируют выложить в Интернет. И каждый человек сможет присоединиться к ее изучению – для человечества это будет потрясающий день! Люди своими глазами увидят отпечаток тела Иисуса Христа.

Туринскую плащаницу начали изучать ровно 120 лет назад – и именно благодаря фотографии. Льняное полотно тогда снял на фотопластинку итальянский адвокат Секондо Пиа. Проявив ее, взглянул на негатив. И мгновенно понял, что объектив запечатлел то, что не видел глаз – отпечаток тела бородатого человека, у которого пронзены запястья и ступни. И его лик – как на иконах Христа!

Полотно «в елочку», сотканное из средиземноморского льна с примесью египетского хлопка, сохранило на себе изображение обернутого им Иисуса – в полный рост, спереди и сзади. Вот описание, сделанное по снимку судмедэкспертами:

«Волосы, беспорядочно распластавшиеся на сукне, небольшая борода и усы. Правый глаз закрыт, левый слабо приоткрыт. Над левой бровью капля крови. Носовая кость перебита от удара с левой стороны. С левой стороны лицо над скулой разбито, есть следы отека. Справа от рта пятно от крови».
Анализ


Ученые из Оксфордского университета в Великобритании вновь пытаются установить возраст Туринской плащаницы – теперь уже учитывая поправки российских криминалистов. Бригада под руководством профессора Кристофера Рамси впервые за последние 20 лет проводит анализы распада углеводорода полотна. Цель исследований – исправить скандальную ошибку двадцатилетней давности о датировке плащаницы.

Тогда было заявлено, что примерный возраст этой святыни семь-восемь веков, полотно соткано в период от 1260 по 1390 годы.

20 лет назад в Цюрихе, Аризоне и Оксфорде три независимые группы одновременно проводили исследование плащаницы при помощи углеводородного анализа и пришли к выводу, что она ровесница Средневековья.

Тогда оксфордский профессор Эдвард Хилл сказал так: «Кто-то купил кусок льна, нарисовал на нем очертания тела и сильно его истрепал»…

Цифры, представленные специалистами, подтолкнули тогда туринского кардинала Анастасио Альберто Баллестеро сказать, что плащаница и впрямь может быть фальшивкой!

Это сомнение пастыря возмутило чувства верующих. Они отказывались верить науке. Опровергли тогдашние скоропалительные заявления оксфордских исследователей в России, причем в самых серьезных структурах – в ФСБ!

«Плащаница – подлинник, относящийся к первому веку нашей эры, а не более поздняя подделка» – сделала вывод группа экспертов под руководством тогдашнего директора Института криминалистики ФСБ доктора технических наук Анатолия Фесенко.

«Причина погрешности – естественное полимерное покрытие, образовавшееся на волокнах ткани после того, как в средние века монахи очищали ее растительным маслом. Это и отклонило показания анализа» – просчитали специалисты.
Фильм

Профессор из Оксфорда Кристофер Рамси, признав доводы русского криминалиста Фесенко, объявил, что 20 лет назад при анализах могла произойти ошибка.

– Возраст мог быть определен неверно из-за загрязнений, которые наслоились на плащанице, – говорит он. – К тому же в 1988 году почти ничего не было известно об углероде-14, который мы довольно хорошо изучили сейчас. Возможно, в этом откроется нечто необычное, что поможет раскрыть тайну самой мистической святыни христианства.

Новейшие исследования в Оксфорде будут сняты на видео для канала BBC. Режиссер проекта доктор Рольф говорит, что достаточно снять с плащаницы всего два процента загрязнений, чтобы получить истинные данные.

Верующие уверены, что к концу марта, когда обнародуют результаты исследований, будет совершенно точно доказано, что плащаница – именно та самая ткань, которой было укрыто почти две тысячи лет назад тело Спасителя!

…В России фотография Туринской плащаницы по благословению патриарха Алексия II хранится в Сретенском монастыре в Москве. Этому снимку верующие молятся, как иконе.

– Мы сердцами чувствуем, что на снимке Спаситель, – говорит прихожанка храма. – Ведь их наполняет любовь…



P.S. На выходе имеем очередное "научное" жульничество во всей красе! - Mollari


http://gorod.tomsk.ru/index-1227226574.php


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 00:25 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12836
Откуда: Томск
Комментарии (избранное)

Телезритель
На днях передача была, со следственным экспериментом. Человека намазали краской и завернули в простынь, чтобы посмотреть какое изображение получится на ткани.
Так вот, круговая развертка облика человека на ткань - зрелище по крайней мере ужасное, и наводит на мысли о всех демонах Ада, но никак не о Иисусе. И ничего общего не имеет с плоским рисунком бородача, который нарисован на всех без исключения плащаницах, которых по миру шляется десятка полтора.
По этой причине, самое веское доказательство того, что т.н. "плащаница" не является свидетельством ничего - это сам рисунок на ткани, который нарисован так, чтобы каждой крестьянке было понятно с первого взгляда - перед ней образ Христа.
А как бы выглядел отпечаток тела - это ей, крестьянке доподлинно не известно, да и не будет она заморачиваться, она же не скульптор и не художник.
21 ноября 2008 г. 06:47

WolAnd WolAnd
Самое интересное, что рисунок на плащанице - собственно не рисунок. Он сделан не краской, а является как бы "ожогом" ткани - ткань в этом месте обуглилась, как под воздействием теплового (или иного?) излучения, причем толщина обуглившегося слоя очень мала, а излучение шло изнутри тела, завернутого в плащаницу. Даже сейчас мы не обладаем технологиями, чтобы создать такой рисунок на ткани...
Моллари: ну опять вы про свое жульничество. Это нормальный научный процесс - проводить анализ, и в него может вкрасться ошибка. Именно поэтому существуют другие ученые, чтобы усомниться в результатах, провести повторные анализы и понять, где ошибка, исправить ее. Наши же специалисты с помощью того же метода РУ анализа получили реальный возраст плащаницы. (Кстати, это было сделано почти сразу после определения неправильного возраста (через пару лет), и отнюдь не нашими ФСБ-шниками, наши только повторили эксперимент).
Другое дело, что есть ученые, у которых финансовый заказ на первом плане... Кому-то очень мешает эта плащаница самим своим существованием, потому что является одним из реальных доказательств жизни и смерти Христа.
21 ноября 2008 г. 07:51


Телезритель
Обладаем. Для этого нужен металлический оттиск, нагретый докрасна. Его прижимают к ткани и получают рисунок. Это одна из самых древних технологий нанесения рисунка на ткань - прожиг. Потом рисунок вышаркивается, и получается что толщина прожига "черезвычайно мала".
Собственно так эти плащаницы в средние века и штамповали.
21 ноября 2008 г. 08:04

Mollari Mollari
"Моллари: ну опять вы про свое жульничество. Это нормальный научный процесс "
Это именно что жульничество.
Ничего не имею против плащаницы и склоняюсь к её подлинности, но в данном случае имеет место желание во что бы то ни стало подтвердить ТИ. Т.е. банальная подгонка решения под заранее заданный ответ.
21 ноября 2008 г. 17:04


Диоген Диоген
Потому что всё, что связано с религией, есть жульничество. даже "благодатный огонь", как недавно кто-то раскололся, есть фокус с солями фосфора или чего-там самовозгорающегося.
21 ноября 2008 г. 09:17


Радиослушатель
Этот фокус вообще на уроках химии детям показывают.
А с благодатным огнём это вообще цирк - поп заходит в пещеру с потухшими свечками, а выходит - с горящими! Под честное слово что это не он их зажег!
21 ноября 2008 г. 09:55


Сабжер
Как ни странно, но жульничество прерогатива борцов с религией.
Пока ни кто из озлобленных богоборцев не смог в действительности что-то доказать. строятся квазинаучные и громоздкие системы которые неправдоподобны сами по себе и на основании этих химер делают далеко идущие и ни чем не подтвержденные выводы.


Бегущий Кролик Бегущий Кролик
хм, насколько я помню в нулевом году и ближе к ним 4 группы крови небыло, или я ошибаюсь?
21 ноября 2008 г. 09:59


дервиш
если серьёзно, то кровь 4 группы существует максимум 2 последних столетия. Простыня оттуда, рисунок из средних веков, кровь - свежая. И "учёные из России" в конце 80 годов (что в стране происходило?) откликнулись на "правильное" трактование происхождения отпечатка на простыни (сколько срубили?). Кстати, как долго сохраняются органические материалы, не каменеющие без доступа кислорода кости, а пятна крови в субтропическом климате, до разложения без следов? Видимо, кровь нечеловеческого происхождения, если не свежая...
21 ноября 2008 г. 11:05

jade_tongue jade_tongue
А если серьезно на ем основывается заклюение, что кровь 4 группы появилась дескать 2 столетия назад?
21 ноября 2008 г. 11:16


Подписчик прессы
При нанесении рисунка на ткань с завернутого в неё человеческого тела получается картина на подобии этой:
Изображение
Как видим - для основной массы прихожан ТАКОЙ образ с Иисусом не связан, и поклоняться ему никто не пойдёт. Разве только какие-нибудь жрецы ВУДУ, случайно проживающие поблизости.
По этому на плащаницу штампанули простой и понятный по написаным до этого иконам образ голого бородача.
Наглядно и сразу вызывает нужную условную реакцию.
21 ноября 2008 г. 10:33

Zoran Zoran
А ты ее видел? Может она соответствует такому рисунку.
21 ноября 2008 г. 10:49


Подписчик прессы
Зохан, её все видели - на фотографиях, рентгеновских и инфракрасных снимках, компьютерных моделях, - и везде один и тот же плоский штамп человека в фас.
21 ноября 2008 г. 10:52

alex1956
Даже если это есть та именно плащаница в которую был завернут Христос, то она не может быть святыней, потому что сама Библия говорит: не поклоняйтесь вещественным началам ( Галатам 4:3,4:9). Поклоняться нужно в духе и истине.
21 ноября 2008 г. 10:47


Cardinall Cardinall
а мне вот фиолетово на подлинность этой рогожки ... :)
в историческом существовании Иисуса у меня сомнений нет ... :)
но бога из него совершенно напрасно сделали ... плохо получилось
21 ноября 2008 г. 11:10


Camila Camila
У Владимира Мезенцева есть очень интересные книги:
"Обычное в необычном.Энциклопедия чудес."
"В тупиках мистики."
В них объясняются очень многие "святые явления".
Вера и наука вещи несовместимые))).
"Это сомнение пастыря возмутило чувства верующих. Они отказывались верить науке." Есчо бы)))
если наука пойдёт наперекор вере - она станет лженаукой)))для верующих. А если наука что-то подтверждает - это же какая помощь - сомнивающиеся войдут в ряды верующих)))
В общем - верят, хорошо им от этого - ну и замечательно.
я не люблю стадного инстинкта, лучше я сама по себе буду)
21 ноября 2008 г. 11:21


Диоген Диоген
начнем со следующего:
1 у евреев той поры не практиковалось пеленание покойников в холст. Тело обматывали узкими лентами, типа бинтов.
2. Почему-то более тысячелетия про плащаницу не было никаких упоминаний в хрониках и летописях. Плащаница появилась в те времена, когда резко возрос спрос на чудодейственные реликвии, типа осколок черепа Иоанна Крестителя, или волос Мухаммеда.
21 ноября 2008 г. 11:31


Нулик Нулик
Так я не поняла: Название поста: "Мировая сенсация: тайна ТП разгадана", итог же статьи: "Верующие уверены, что к концу марта, когда обнародуют результаты исследований, будет совершенно точно доказано, что плащаница – именно та самая ткань..."??? И еще, что ученые из трех независимых групп Цюриха, Аризоны и Оксфорда одновременно проводили исследование и не догадались сокрести грязь с ткани, и только наши эксперты из ФСБ сделали это!?
21 ноября 2008 г. 11:45


sazon sazon
А вот ещё камешек на весы сомнения. Допустим (только допустим), что плащаница подлинная. Пусть ей действительно 2000 лет, и в неё действительно заворачивали покойника распятого на кресте. Но в те века эта казнь была широко распространена и казнили таким образом очень и очень часто. (Вспомните хотя бы чем закончилось востание Спартака, сколько бунтарей вдоль дороги висело). Кто конкретно может утверждать, что в данный холст был завёрнут именно Иисус, а не беглый раб, али не разбойник (тот же Варрава, что рядом с Иисусом висел)? Тысячами на крестах висели, а нам точно говорят, это именно Иисус. И ладно бы, было этому конкретное подтверждение, но даже в Турине эта плащаница всплыла из небытия через тысячу лет после библейских событий...
21 ноября 2008 г. 12:15


Нулик Нулик
Видимо само существование ТП, ее сохранность (ткани с пятнами крови) доказывает, что в нее был завернут не простой человек, но Бог
21 ноября 2008 г. 13:23


Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко "ЦАРЬ СЛАВЯН"
...
3.1. ДАТИРОВКА.
Напомним, что Туринской плащаницей именуется дошедший до нашего времени кусок льняной ткани, в которую, как считается, было завернуто тело Иисуса Христа после распятия.
Обратимся к научной книге, написанной специалистами по математической статистике и посвященной применению статистики в археологии. С помощью разработанного ими варианта метода байесовского оценивания, на основе одного из радиоуглеродных измерений возраста плащаницы, сделанного в Оксфорде, авторы книги утверждают, что льняная ткань, из которого изготовлена плащаница, была произведена между 1050 и 1350 годами н.э. , с.141.
Формально такой датировке удовлетворяет и середина XI века, но все-таки это - самый конец доверительного интервала, что маловероятно со статистической точки зрения.
Если Вифлеемская звезда вспыхнула в окрестности 1140 года, то распятие Христа (в предположении его 30- или 33-летнего возраста) должно попадать на конец XII века, а именно - в промежуток 1160-1190 годов. Что оказывается практически в середине упомянутого доверительного интервала радиоуглеродной датировки для Туринской плащаницы: 1050 - 1350 годы. Другими словами, астрономическая датировка Вифлеемской звезды 1140 годом прекрасно соответствует доверительному интервалу радиоуглеродной датировки Туринской плащаницы. Центром последнего является 1200 год, что очень близко к 1160-1190 годам.
Итак, мы получаем прекрасное согласование независимой радиоуглеродной датировки Туринской плащаницы с независимой астрономической датировкой Вифлеемской звезды.

Тёма
Согласно Моллари радиоуглеродный анализ - занятие заведомо бессмысленное, потому что закон радиоактивного распада - это лажа, период полураспада имеет привычку меняться, а физики либо честно заблуждаются, либо знают, но сцуки молчат.
Так что в данном конкретном случае врут и те и другие.
21 ноября 2008 г. 14:13

Alex098 Alex098
Изображение
утверждается, что это реконструкция с плащаницы...
хотя есть сомнения, но...красиво...
21 ноября 2008 г. 23:12


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 17:24 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 28791
Откуда: Германия
Кстати, повышенное содержание билирубина свидетельствует о том, что человек умер в состоянии стресса, под пытками. Установили группу крови – IV (АВ). По набору хромосом в лейкоцитах определили пол – мужской.
Цифровые технологии позволили воссоздать лик Христа



Уже спорят и спорят. Для меня повышение билирубина в крови совсем не показатель стресса....а проблемм с печенью . Господи,кого туда завернули? И завернули ли вообще? 4 группа крови говорит о том,что человек был азиатом. Ну нашли такие дела,так клонируйте и узнаете кто есть " завёрнутый в плащаницу"


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 17:52 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Наташа! =-0 А чо, 4 группа тока у азиатов? Или в основном у азиатов? У меня 4 группа крови. Понятно, что , наверное, как и большинство русских потомок монголо-татар, но ведьооочень далекий потомок... Я просто не слышала, что у азиатов больше людей с 4 гр. , чем у европейцев. :)


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 18:49 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12836
Откуда: Томск
:-D я о обрадовалась, что у Сани группа крови как у Христа :-D


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100