БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 23 окт 2018, 09:50

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...






Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 10:19 

Все подарки

Натали писал(а):
ну папашку вы хорошо знаете Дансинг Евро Бэст

Поздравляю с пополнением! Пусть малыши растут здоровенькими, крепенькими. :s134 Очень заинтересовались, дайте пожалуйста более подробную информацию (извините я диллетант) по родословным родителей и носительстве наследственных заболеваний ( заворот век, рак прямой кишки, мочекаменная болезнь (образование уратов). Заранее благодарна за ответ. Для меня лично и для покупателей Ваших щеночков эта информация неоценима.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 10:55 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
riya писал(а):
Натали писал(а):
ну папашку вы хорошо знаете Дансинг Евро Бэст

Очень заинтересовались, дайте пожалуйста более подробную информацию (извините я диллетант) по родословным родителей и носительстве наследственных заболеваний ( заворот век, рак прямой кишки, мочекаменная болезнь (образование уратов). Заранее благодарна за ответ. Для меня лично и для покупателей Ваших щеночков эта информация неоценима.


Можно, пока НАТАЛИ нет в форуме, я у Вас поспрашиваю? А то как-то Вы меня заинтересовали ...
Да, заворот век- генетически наследуемый дефект, наследуется он по аутосомно-рецессивному типу , это значит, что ген дефекта должны нести ОБА родителя. Это понятно? А вот откуда у Вас данные, да еще в утвердительных интонациях, что рак прямой кишки и мочекаменная болезнь- это болезни наследственные? Природа возникновения рака НЕИЗВЕСТНА. Никто , даже самые маститые ученые , не утверждают, что рак - наследственное заболевание. Возможно у Вас есть какие-то материалы новые по этому вопросу? Поделитесь информацией. То же самое относится и к мочекаменной болезни.
И еще... Как-то Вы некорректно вопросы задаете... Задайте их при личном общении с заводчиком


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:12 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12736
Откуда: Томск
Элис писал(а):
И еще... Как-то Вы некорректно вопросы задаете... Задайте их при личном общении с заводчиком


А еще лучше создайте отдельную тему и попробуйте пообщаться на тему - как и что наследуется.
О том, что стоит за собаками Натали - поддерживаю Элис - пообщайтесь лично с Натали.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:31 

Все подарки

Элис, я ,к сожалению, не знаю в чем моя не корректность, извините. У меня есть данные по заболеваниям у английских бульдогов, пишите в личку поделюсь. В данном конкретном случае к этому пиомнику у меня вопросы по завороту век. Ваши данные абсолютно верны, очень приятно, что это не только моя головная боль. У меня лично есть собака этого разведения, поэтому ( К МОДЕРАТОРУ) Я ПОДНИМАЮ ВОПРОС В РАЗДЕЛЕ ПИТОМНИКА!!!!!!! У моей собаки оперированы глаза дважды, к экстерьеру вопросов нет . Как я могу правильно с такой собакой начать разведение если Натали на эту тему не разговаривает. Элис, моя сука больна? или носитель? проанализируйте как предлагается по фото........... и если возможно, то Ваш совет.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:44 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12736
Откуда: Томск
переносите этот вопрос в спорное дело. это раз.
два - никто и никогда не сможет похвастаться, тем, что все щенки от этого производителя 100% годны для разведения и выставок.
Про любого прозводителя можно сказать - он дает только уродов, достаточно найти этого одного щенка, а то что большая часть отличного качества и здоровья - это можно умолчать.
и раз уж пришли предъявить претензии - первое, что нужно сделать - представиться.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:46 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Если у Вашей собаки заворот, то носители оба родителя. ( Так, по крайней мере наследуются рецессивы). Но у родителей могут быть совершенно нормальные веки и как узнать, что они носители? Заворот бывает. Никто не застрахован он него. Ни этот питомник, ни какой-нибудь другой. Для того и существует стандарт: собак с проявлением дефектов использовать в разведении нельзя. Если у родителей дефект не проявляется, какая причина не использовать их? Они стандартны. Если Вы начнете свое разведение с собаки, у которой проявляется заворот, то должны быть готовы, что у части щенков тоже будет заворот, потому как Ваша собака гомозиготна по этому признаку, в отличии от ее родителей и всем ее щенкам этот ген передастся. Если анализировать ЧТО несет или МОЖЕТ нести любой бульдог, то никого нельзя будет вязать...
А некорректность в том, что если бы Вы меня, к примеру спросили что несут мои собаки, я бы не смогла Вам ответить, не упомянув, к примеру других собак в наших родословных, из других питомников, поскольку и они могли быть носителями .
Еще раз, плиз: откуда у Вас данные, что рак прямой кишки и мочекаменная- наследственные болезни бульдогов?


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Сабина Леруа (ника) сама моя собачка
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:48 

Все подарки

Изображение



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:50 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12736
Откуда: Томск
укажите всю родословную, не только папа и дед виновны.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 11:57 

Все подарки

marina писал(а):
два - никто и никогда не сможет похвастаться, тем, что все щенки от этого производителя 100% годны для разведения и выставок.

Про любого прозводителя можно сказать - он дает только уродов, достаточно найти этого одного щенка, а то что большая часть отличного качества и здоровья - это можно умолчать.

и раз уж пришли предъявить претензии - первое, что нужно сделать - представиться.

Марина, и без моего представления мои сообщения модератором удаляются без возможности получить объяснения, извините. Для меня это очень важный вопрос, долгая наблюдаемая хронология этой патологии именно от этих кобелей ( Enriko Marcus Pera, Дансинг Евро Бэст, Дафнис Булли Воуг), в данной породе инбридинга не избежать, так давайте подходить к разведению грамотно, а не оптово. Это не единичный случай, фото всех предоставлю в своей странице в разделе " Вопросы разведения" Всех желающих милости просим, очень интересно скольких людей это интересует. Марина, спасибо за совет.
Сейчас



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:05 

Все подарки

1 колено : Сука - Ариша, Кобель - Дафнис Булли Воуг
2 колено по кобелю: Сука- Астер Булли Воуг, Кобель-Блэйд Булли Воуг
2 колено по суке : Сука - Изабель, Кобель- Энрико Маркус Пера
3 колено по кобелю: Сука - Жанти Моника, Кобель -Энрико Маркус Пера; Сука- Марта, Кобель- Энроко Маркус Пера
3 колено по суке: Сука-Пера Перкуно, Кобель- Мистер Биан.....; Сука-Чейза, Кобель Кинг.

Извините что не на английском, кто просчитает коэффициент инбридинга в моей собаке, фото всех потомков до 4 колена имею.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:08 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
Еще раз: не может один кобель отвечать за проявление дефекта. Не волшебник, кобель-то...Инбридинг- это внутренняя работа заводчика, почему это Вы пишете , что его нельзя избежать? Бульдог не относится к редким породам, избегайте на здоровье, "
подходите к разведению грамотно " (Ваша цитата). Не нравятся результаты инбридинга- не инбридируйте бездумно. Вс е в Ваших руках.


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:08 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12736
Откуда: Томск
в любом случае как админ форум - уберите подпись и аватару или смените их. фото вы уже разместили в теме - этого достаточно


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:45 

Все подарки

АЛЕСЯ писал(а):
сфотографированную родословную собачки.

Предоставляю по первому требованию, в этом нет ничего тайного.
Изображение
marina писал(а):
в любом случае как админ форум - уберите подпись и аватару или смените их. фото вы уже разместили в теме - этого достаточно

Марина, это мой стыд, моя собака, это ее родители, что в этом стыдного или антирекламного, почему я должна поставить гламурненького бульдожку, улыбаться и делать вид что в "ВСЕ ХОРОШО", если моя любимая собака в детстве была МУСИ_ПУСИ со всеми наворотами, а стала...................
Алеся, как ее выставлять................ за деньги?



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:47 

Все подарки

Марина, вы любите только красивых бульдогов, а всех остальных ? Почему Вы это сделали, можно получить разъяснения.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:50 

Все подарки

Поскольку только что начатая тема была переброшена сюда, то и свой Пост перенесу следом.
Я сама имею собак с заворотом век , общаюсь со многими людьми содержащих собак с той же проблеммой, в Беларуси наблюдается тенденция роста таких собак и проведения между ними инбридинга. Меня мучает вопрос: К ЧЕМУ МЫ ПРИВЕДЕМ ЭТУ ПОРОДУ? ИЛИ УЖЕ ПРИВЕЛИ ? Я поднимаю этот вопрос здесь надеясь получить все ответы на эти вопросы , так как в Беларуси эти вопросы игнорируются и на форумах, даже в спец. страницах, эти вопросы расценивают как антирекламу для ПИТОМНИКОВ и КОБЕЛЕЙ. Как же так? Ведь это насущная проблема для всех владельцев этой породы, ведь щенки продаются не только на территории одной республики. Огромный фотоальбом УРОДОВ не дает спокойно молчать, о каком племенном разведении может идти речь и о каких единичных случаях. Заводчики пользуются не граммотностью новых владельцев и "втюхивают", извините за сленг, таких щенков прикрываясь титулами и родословной. Люди, давайте общаться открыто на такие темы, без лицемерия и лжи, ведь это очень важно. ПОДУМАЙТЕ !!!!!!!! Ваши внуки смогут эту породу даже и не увидеть в том виде, в котором она должна быть.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 12:54 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12736
Откуда: Томск
riya писал(а):
Марина, вы любите только красивых бульдогов, а всех остальных ? Почему Вы это сделали, можно получить разъяснения.


да, дело не в том какой бульдог размещен на аватаре, а в агрессии в подписи.

тема поднялась серьезная и важная, она вынесена из темы питомника и кого интерисует - те ее прочитают. на форуме много других тем и питомников и владельцам не очень приятно в своих ветках читать о разборках других.
есть тема - обсждайте данную проблему здесь, по всему форуму ее разносить не нужно.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 13:27 

Все подарки

АЛЕСЯ писал(а):
это совершенно не интересует,так как они работают только ради ОПТА

Ваше хамство я игнорирую, по остальным выпадкам в Личку.

Nati писал(а):
Ведь если вы начнете свое разведение с собаки у которой уже есть видимый дефект( заворот век) тоесть она гомозиготна по этому признаку, который наследуется, то Вам надо быть готовой, что через некоторое время, вот так вот и вам в веточку напишут и будут предъявлять претензии владельцы купленных у вас щенков. Вы готовы к этому?

Нати, я подняла тему именно для того, что бы минимализировать вероятность получения таких собак. Вы поймите, я иду покупать щенка "для души", покупаю, ращу, она супер при приобретении и все ее хвалят и целуют, вырастает "Демон", что дальше..... Я ее купила ( не конкретно этот случай) за большие деньги как идеальную ( на сколько это возможно), в результате........ нет выставкам, нет нормальному питанию, нет продолжению рода........ Я НЕ ПОКУПАЛА ИНВАЛИДА, ПОЧЕМУ ?
Вы считаете, что люди , даже работающие на опт, должны делать так, ведь цена оптового щенка для конечного покупателя ОГОГО !!! Вот, вы и ответили сами на свой вопрос. Давайте создадим базу чистых (или носителей) собак, для того что бы избежать гомозиготности.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 13:32 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
riya, Вы хоть немного представляете себе - что такое БУЛЬДОГ в плане генетики? Ваше предложение абсурдно и невыполнимо априори. Руководствуйтесь стандартом при разведении, но даже в этом случае никто Вам не гарантирует , что брака, по тем или иным признакам, не будет вовсе.


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 13:43 

Все подарки

Элис писал(а):
то брака, по тем или иным признакам, не будет вовсе.

Давайте будем честны, стандарт я знаю, генетику , сава богу, тоже, иначе не подняла бы этот вопрос и питалась лапшей вечно. Я понимаю, что ОПТОВОЕ собаководство оставляет в наших странах только отказников, и поэтому нашим покупателям , родным, достаются именно такие собаки для разведения. Не все владеют нужной информацией и вяжутся в основном " По дружбе", эту тему НИКТО и еще раз НИКТО не хочет обсуждать и доводить до конца. ОНА ЭТОГО НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ ? Я согласна, у нас нет реактивов для генетической сертификации английского бульдога, но глаза же видят что мы получаем ОТ ПЛЕМЕННЫХ СОБАК. Титул, не панацея, а скорее наоборот. Я , как владелец такой собаки, хочу задать вопрос ЗНАЮЩИМ и РАЗБИРАЮЩИМСЯ ЗАВОДЧИКАМ, что Вы делаете ? и зачем ?
У меня собралась целая база собак с носительством и больных по завороту век. Это очень страшно, а животное, оно виновато, что Вам так захотелось? Где прогнозирование пометов, хоть у одного заводчика, обследования, отказ от вязок больных и носителей, вплоть до стерилизации............... Не нужно строить из себя святых, загляните внутрь себя и найдите ответ.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 13:55 

Все подарки

Вы знаете , Элис, теперь уже представляю.
Почему мое предложение кажется вам абсурдным? У меня конкретные претензии к конкретным собакам конкретного разведения, так почему я должна об этом умалчивать?
Многим в нашем городе (и не только в нашем) известно, что линия Маркуса несет заворот век, а уж собаки инбредные на него и подавно. Мне и моим знакомым пришлось убедиться в этом на своих собаках. Ведь если бы я была придупреждена об этой генетической проблеме,то не пришлось бы показывать вам сейчас собачек с резаными глазками, а то и вовсе с удаленными.
Желаю вашим песам вырасти здоровыми и что бы проблема заворота их не коснулась.



Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100