БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 24 апр 2024, 06:31

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2006, 20:03 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2006, 23:41 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 09:15 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:00
Сообщения: 1351
Откуда: Беларусь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: здоровье
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 12:31 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
По мнению моего вета и я к нему присоединяюсь, кесарево менее травматично для щенков , чем естественные роды. На практике убедилась, что часть бульдогов МОЖЕТ щениться сама при помощи врача, но при этом риск потерять больше щенков (из-за родовых травм) соответственно возрастает. А главное, совершенно непредсказуемо-какая из сук МОЖЕТ, а какая НЕ МОЖЕТ. И дело не в несоответствии тазового просвета и головы плода, дело в гормональной разрегулировке, скорее всего. Т.к. роды могут нормально начаться и на этапе потуг прекратиться, или не начаться совсем , после раскрытия шейки матки. Вариантов наблюдала много. И еще мне кажется некорректным выражение "если бы бульдог оказался один на один с природой". А если бы любая культурная порода оказалась? Не думаю, что в природе выжили бы немецкие овчарки, далматины, афганы, да и любая порода , выведенная человеком. Разве что лайки, или там азиаты с кавказами... Насчет обследовать производителей... Тоже довольно сомнительно. В основном из-за квалификации врачей. Опять же из опыта: не всегда находят яйца глист, даже если точно знаешь, что они должны там быть. Я не считаю, что бульдоги больные насквозь. Порода , в общем довольно благополучна, все проблемы возникают из-за неправильного содержания и отношения. Порода , концентрирующая признаки, которые у других пород считаются пороком, и должна нуждаться в более бережном и внимательном отношении. Качество жизни бульдога во много раз повысится, если владелец его будет иметь понятие о том , что нужно бульдогу, а не владельцу. И прежде всего будет судить об этом опираясь не на собственные ощущения , а на знания хотя бы общей биологии хищного животного, которым бульдог все-таки остается, несмотря на то, что мы с ним сделали. Мой вет меня научил: "когда не знаешь, как поступить- читай инструкцию..." Это относится и к кормлению , и к вязкам (существует положение соответствующее) и к даче различных препаратов и т.д.


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 13:04 

Все подарки

Итак, я думаю, можно делать выводы:

1. Ничего сделать нельзя, ибо:
а) законодательства нет
б) достоверные анализы сделать невозможно

2. Ничего делать не надо, поскольку и так все хорошо. Если плохо - неправильно вырастил хозяин.


Есть еще один вывод, неприятный, честно говоря: если общественность дружно признает бульдогов проблемными собаками и инвалидами, то это значит бедным бульдозерам хронически не везет с хозяевами.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 13:28 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 13:33 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: здоровье
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 13:35 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 13:59 

Все подарки

Девы, а вам не кажется что говорим об одном и том же?
Мы все очень любим бульдогов. Мы беспокоимся за них.
Всем не понравилось мнение других собачников о породе как о больной. Понять бы еще почему так?
Элис, Вам повезло, что для Вашего бульдога сушка - это физиологично. Мои на сушку выдают аллергию как раз.
Поэтому все таки для каждого своё. Своё питание, свои нагрузки ну и так далее.
По поводу обследований. Да негде мне обследовать своих собак.
Единственное собачье УЗИ в городе, и то там не профессионал смотрит, а человеческий зубной врач. Видит то, чего нет. Анализы делают только простейшие. Дисплазию делают по договоренности в травмпункте для людей. качество снимков понятно дело низкое и чела, читающего их нет. ЭКГ и пр радостей еще не придумали для собак...
Я бы, кстати, обследовала их с удовольствием.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 14:04 

Все подарки

Элис
1. У овчарок есть запас жизнеспособности, гораздо бОльший, нежели у английского бульдога. Да, эту породу основательно подпортили, но и "подпорченная" она поздоровее бульдогов будет в целом. И вообще, причем тут другие породы? Есть конкретная порода и конкретные проблемы. На мой взгляд, ряд проблем можно решить, улучшив здоровье поголовья. Даже анализы и научные исследования делать для этого не надо. Хотя Вы правы, в Москве есть очень хорошие врачи и очень хорошие лаборатории.
2. Насчет аллергии Вы не правы. Нельзя из здоровой собаки сделать аллергика. Собака либо аллергик, либо нет. Другой вопрос - проявится аллергия или нет. Если Вы думаете, что кормление кормом суперпремиум класса безо всяких добавок есть гарантия здоровья и хорошего самочувствия, то опять же заблуждаетесь. Я специально не заводила разговор об аллергии. Это отдельный разговор. К тому же, очень многое решает экология. Хотя в целом, высокий процент собак-аллергиков говорит о низком иммунитете породы.
3. Где Вы увидели категоричность, я всего лишь сделала выводы, которые лежат на поверхности :wink:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 14:50 

Все подарки

АнкаМ! Извините пожалуйста, но нигде в посте Натали, я не увидела утверждение, что миллионы женщин выберут кесарево. По-моему там говорится как раз совсем наоборот. Это Натали выберет его, в силу своих каких то причин, а миллионы женщин выберут естественные роды. По-моему там так написано. Ваш медицинский обзор родов для нас немедиков не очень понятен.
Теперь про бульдогов. Про какие обследования идет речь? На дисплазию? Тогда причем здесь бульдог? Это проблема всего собаководства. Какие еще обследования должен пойти поизводитель? Что то я не пойму. Какого законодательства вы хотите? Тоже не пойму. Законодательно запретить вязать животных не прошедших какие то тесты? Но это смешно звучит для бывшего постсоветского пространства. Нам бы как то с людьми разобраться и с их здоровьем. И опять таки это не только к бульдогам относится.
Белый Бегемотик! Сколько больных бульдогов вокруг вас в процентном соотношении? Что за пессимизм такой? Порода живет уже не одну сотню лет и вымирать судя по всему не собирается. Что и зачем вы собираетесь менять?
Недавно был пересмотрен стандарт бульдога FCI. Там поменяли и отметили то, что считали "нездоровым". Это складка на носу и хвост! Хвост д.б. прямым. Закрученный - недостаток, а сильно закрученный и "вдавленный в попу" - порок. Вот это информация для размышления. В журнале писали интервью с Шинко по этому поводу. Он сказал, что собаки с закрученными хвостами не должны являться фаворитами в ринге.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 15:09 

Все подарки

Лола
Смешно-не смешно, но для тех же овчарок снимок на ДТС обязателен для допуска в разведение. И ничего плохого лично я в этом не вижу.

Лично мне было интересно узнать мнение заводчиков на заданную тему. Мнение я узнала.

В следующий раз, когда на к-9 поднимется вопрос о здоровье бульдогов (а он поднимется, не сомневайтесь), я обязательно дам ссылку, чтобы Вы объяснили людям, что на самом деле в породе все замечательно. Посмотрим, как это у Вас получится. Ну или пусть ногами пинают породу. Это уже по желанию. Лично мне ничего доказывать не надо. У меня есть свое ИМХО на эту тему, очень устойчивое ИМХО. Я не считаю, что все ужасно. Могло бы быть и значительно хуже. Но могло бы быть и лучше.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2006, 18:20 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
БЕЛЫЙ БЕГЕМОТИК, опять не могу с Вами согласиться по многим пунктам: поголовье овчарок, В ЦЕЛОМ, увы не может считаться более здоровым, чем поголовье бульдогов. И тест на дисплазию они проходят именно потому, что это их бич, а не потому, что их владельцы такие заботливые и захотели делать этот тест просто ради повышения качества потомства. А еще у них очень плохо как говорят наши овчаристы "с ливером", особенно с поджелудочной железой, но пока они такой тест не делают почему-то. Аллергия - может появиться даже у абсолютно здоровой изначально собаки, любой породы, нужно только "постараться" - и пожалуйста. Согласна, что бульдоги склонны к аллергии, но вот превратить эту "склонность" в клинику- это "заслуга " хозяина. Да есть наверняка экологически неблагополучные районы, где бульдогу было бы тяжело быть здоровым, так там люди с трудом выживают, им не до бульдогов. И есть-ли у Вас конкретные предложения по поводу оздоровления поголовья бульдогов в целом? И какие конкретно Вы считаете проблемы самыми насущными?


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2006, 06:27 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2006, 08:02 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2006, 10:12 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2006, 12:49 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
БЕЛЫЙ БЕГЕМОТИК, что касается отдельных владельцев, к примеру, БАСЁ, несмотря на его упорное желание постигать все на практике (пресловутые грабли) наступив однократно , он начинает понимать, что все-таки "практика- критерий истины", и лучше эту практику не проходить самому , а воспользоваться опытом "предыдущих поколений". Таких владельцев немного, но они есть. Остальные предпочитают учиться на своих ошибках, в этом случае первый бульдог оказывается и последним, остается твердое убеждение , что порода трудная . насквозь больная и держать ее себе дороже.
БАСЁ, насчет написать... Я пишу... Говорю... Толк есть, но далеко не всегда и не со всеми.
БЕЛЫЙ БЕГЕМОТИК, все-таки, какие проблемы , связанные со здоровьем бульдогов Вы считаете наиболее важными, скажем , как на Ваш взгляд должны проверяться производители, по каким критериям основным ( опорно-двигательный аппарат, заворот века, ...?)


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2006, 13:26 

Все подарки




Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.233s | 15 Queries | GZIP : Off ]
Rambler's Top100