БУЛЬДОГИ

Если мы все это так хорошо понимаем, то зачем же во всех грехах обвинять дедушку этих собак? Зачем вобще обвинять производителей? Мне кажется лучше изучить сочетание кровей, результаты и стараться избегать неудачных сочетаний.

Совершенно согласна с Ириной. Но почему-то все такие обсуждения скатываются на обливание грязью и навешивание ярлыков только ОДНОЙ собаке , преимущественно, во всех таких случаях - "кобель виноват".
За достаточно долгое время содержания и разведения бульдогов, у меня собралась "коллекция" нежелательных признаков , которые несут ведущие производители страны, ВСЕ несут чего-то... Так получается вязать-то нельзя , буквально, никого .
На мой взгляд, если вам не повезло с пометом, зачем же его на выставку тащить? И еще... Во многом виновата экспертиза, некачественная и безответственная. Все собаки получили оценку , допускающую племенное использование. И думаю, что у этой истории будет продолжение. И опять будет виноват Данила?

Элис, как показывает практика , всегда виноват тот, кто на слуху и на виду

Оля, я с тобой согласна. Только не вижу , не знаю, как с этим бороться. Клубы, как ты знаешь, заинтересованы в как можно бОльшем количестве вязок. С экспертом тоже не поспоришь.
Что ты предлагаешь? Какие рычаги воздействия на Лешу?
Я не согласна с тем, что все грехи списываются на одну собаку. И никогда с этим не соглашусь.

Мария Викторовна!Полностью согласна,с тем,что не очень удачно подобрана пара для вязки,более того-вообще не продуманно.
У меня есть сука,которая приходится внучкой Даниле (папа у нас Рус Калидо Красивый Дар Богов-Ваня).Так вот,никаких проблем по здоровью у Мишки нет.И с дыхалкой у нее все в порядке и с ногами тем более,а характер какой золотой Единственное,может быть не такие углы задних конечностей,как хотелось бы,но по остальным параметрам она меня полностью устраивает.В этом году Мише будет уже 4 года и никаких проблем у меня в плане ее здоровья не возникало никогда.

да никто не застрахован от таких вот....сюрпрайзов в разведении но...
максимально избежать этого и свести к минимуму возможно!
уже несколько лет ведутся разговоры что от "давыдов" периодически рождаются проблемные щенки..да и сам он не до жил до старости...но почему то группой товарищей это упорно -истерично все отрицается и даже делаются близкие инбридинги на него(кстати сколько там щенков дожило до года в том помете где было инбреднуто 2-2) а не проше ли сделать выводы..что да в некоторых сочетания этот кобель дает проблемных щенков и всёёё...ни кто не говорит что от него нет удачных собак..есть..очень даже есть. но зачем отрицать так все?.сделай те выводы и живите дальше.
о том что большинство собак имеет разные проблемы...да скажу что все их имеют просто не желают заводчики их видеть при подборе пары...и задумываться не желают...
а есть даже такая теория что суку в 2 года НАДО!! повязать иначе потом у нее будут проблемы ....и наплевать что в данный момент нету подходящего ей партнера...сделаем сейчаас "комерческий" помет..а уж потом ..повяжем кем надо....не узнаете чьи это слова и теория?
а так то основная масса заводчиков бегом бежит вязаться к "НОВОМУ ПРИВОЗНОМУ РЫЖЕМУ"...не узнав ничего ни про его происхождение и про проблемы в его родне....и действительно 90% родословных просто винегрет из различных привозных собак ....с полным набором проблем...и чего потом удивляться что получается "сюрпрайз"вот такой....?
действительно не возможно при таком разведении угадать что где вылезет...
ведь большинство заводчиков не в состоянии ответить почему эту суку повязали именно этим кобелем ...а уж на вопрос кем дальше будут вязаться суки из этого помета..ответов ждать вообще бесполезно..
и не зачем призывать в "ассоциациях" и прочих ...организациях к идеологическим различным ответственостям ..если все это только на словах а на деле ...а на деле..не нарушая законов ркф такие вот собачки получаются...

Ольга Михайловна, помет получен не в инбридинге.
Лично я в питомнике получала щенка с "полным набором проблем" и не от Давыдова, а от его близкого родственника, и собака до 3-х лет не дожила . Какие я выводы должна сделать?
Но Вы меня очень заинтересовали. Если будет возможность, со всей ответственностью для последствий, мне очень захотелось сделать инбридинг на Давыдова. Так сказать- анализируещее скрещивание. О результатах доложу, может быть.
А конкретно, какие рычаги воздействия на заводчиков и экспертов Вы предлагаете? Вязались фенотипически здоровые собаки. ( суку не видела, пишу предположительно). Почему бы тогда и потомков Ровера не исключить из разведения? Логично бы было...

Похожая тема по статье Цигельницкого " Инбридинг" в "Вопросах разведения" обсуждалась недавно на кинологическом форуме.
Статья целиком :
http://pikc.at.ua/publ/veterinarija/e_c ... g/3-1-0-51



Есть мысли, что с собаками не особо всё так просто:

"Цигельницкий ссылается на данные других исследователей, полученные на лабораторных мышах и крысах. Не всё, что возможно для этих грызунов, применимо к другим животным. У крыс другая физиология, фантастическая выживаемость. При всём старании всех собак нельзя загнать в одни и те же условия окружающей среды. А ещё есть модификационная изменчивость. А число признаков, по которым ведётся отбор у породистых собак, так велико, что несоизмеримо с разведением лабораторных животных. Да много чего ещё. С собаками не получится так инбридировать. Инбридинг был и остаётся необходимым инструментом в руках специалиста. А такая статья популярного толка подталкивает к бездумным повальным инбридингам.
Помимо экстерьера, есть ещё интерьер, от которого экстерьер зависит. Но самое главное в собаке - это её психика. Пропаганда "голого" экстерьера - хуже не придумаешь. "

мне очень захотелось сделать инбридинг на Давыдова. Так сказать- анализируещее скрещивание."

а результат "эксперимента "будете держать у себя дома до...лет? или продадите а потом будете "удивляться" мол вязала двух внешне здоровых собак..."а вона чо вышло"" и я тут не причем?