БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 21 сен 2017, 15:03

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1163 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 20:25 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Гравёр, шото ты плохо думаешь про ветеринаров...они когда бульдога видят у них сразу глаз горит и руки зудят...шторки, ось глянька ножки странно стоять, зубы торчать, глаза пучеглазять, щаааа денег срубим, шторки раздвинем, ножки в другу сторону закорячим, на зубы брекеты нацепим, хвост надставим и глазки прищурим. Ох, мля сцуко, здоровая попалась кака , после пяти наркозов скачеть падла, ни хера не делаетси. Таааак, нукось нукось шой то там? Ох ты...нос то корявый, фсё, чумка у вашей собачки, щас лечить будем.....



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 20:28 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 27956
Откуда: Германия
Да, 25 страниц накатали и вызвали у меня стойкое решение- никогда боле не покупать бульдога.
Девочки, а ничего вы тут не решите, да и не исполнительный орган- наш форум. Он для общения вот и пообщались. Проблема то в чём-
клубов до фига
актировки проводит кто захочет
никто ничего не спросит
Вы тут вопрос задавали "А как оно там? " Я не член клуба и никогда им не буду. Но я скажу,то что знаю

1.питомник откроют только при наличии ДОМА. В квартире никто вам не зарегистрирует питомник.
2. Вяжете суку- шлёте регистрацию вязки, щенки родились- регистрация помёта, а потом приезжает АКТИРОВЩИК и оценивает ваших щенков. Всё дефекты фиксируются в акте- крипторх или нет, голубые глаза, и другие дефекты и деформации.
3. На всю Германию есть один только клуб. Никаких филиалов.
4. к вязкам допускаются собаки прошедшие определённые тесты и получившие определённые оценки на выставках.
5. Самое главное- по законам нашей страны собака приравнивается к вещи. У неё есть стоимость. Если вы продаёте вещь, то несёте по закону, как и все ПРОИЗВОДИТЕЛИ , ответственность. Гарантия 2 года. То есть если в течении двух лет случится -генетические болезни проявятся то вы должны будете прийти с покупателем к консенсусу.

Возможные варианты- возврат денег частично разумеется (дарить вы никому ничего не обязаны), оплата лечения, включая операцию и т.д. Если не придёте к мирному соглашению- то решение примет суд,если покупатель туда обратится. Собаку можно вернуть и получить замену. Обычно это обговаривается в договоре. Если договора нет , то вы или приходите к обоюдному соглашению или суд.

Но к сожалению это всё вас не оградит на 100 процентов от покупки собаки с дефектами.

Потому что, по моему глубокому убеждению (почему я принципиально никогда не буду выставлять собак) эксперты абсолютно субъективные товарищи. Что значит выражение - дали ЛПП уродцу, а потому что наверное выбрать было не из чего. А почему тогда не дать никому этот ЛПП? А почему не дисквалифицировать собак из ринга по причине деформации частей тела или просто несоответствию стандарту? Если там написано,что углы должны быть, значить они должны быть. А если их нет- несоответствие стандарту.
И кто может ЭТО решить? Посмеялись.

Пока уродам будут давать оценки на выставках,их будут разводить.

Да, для каждого своя собака любимая и красивая,но я не понимаю,зачем их вязать и рожать? ОНа от этого вам ближе сердцу станет? Вы её больше любить будете?

Вы кладёте своих любимых под нож!!!Под наркоз!!!! И при этом вы может даже и не заводчик. Вы любимой собаке дали почувствовать себя матерью. А то,что её при этом резали и она могла просто УМЕРЕТЬ... И после этого вы говорите о любви? Не смешите меня.


Пока нет контрольного , не коррумпированного органа по разведению,будет и дальше твориться это безобразие. Просто каждый в чем- то заинтересован. Клуб в вязках (это вообще как? Кто мне объяснит?), эксперт в выставках, продавец в деньгах, и т.д.

И только маленькая девочка любящая свою собаку не понимает, почему её любимая собака не получает красивого кубка..... И главное- не поймёт никогда.


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 20:29 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:32
Сообщения: 0
Да, шторки - это просто катастрофа. Вот живу с бульдогами почти 30 лет, никогда не видела этих шторок и вообще они меня не волнуют. Впервые об этом услышала из-за операции на Тараске. уже не моего разведения кобеле. Но так стало любопытно, что пришлось звонить врачу, оперировшего данную собаку. Ответ: так не было особой необходимости, но хозяйка настояла, почему не сделать. На проверку у кобеля был банальный - бронхит.
Может правда опереция интересная. клеетна надо держать.

Хвосты всросшие - норма. Столько лет за эти хвосты держались и культивировали, много лет прошло. даже на перекупку, если рождались щенки с длинными, отличными, нужными хвостами - заставляли резать. Так, что теперь говорить об этом. Сами наплобили такие хвосты и нужно человека из-за этого карать?
У нас в породе даже чемпионы с такими хвостами есть и ничего, вяжутся напропалую.

Конечности, так в стадарте написано - спрямленные углы. Кто мерил угол у бульдога? Пусть дадут статистику.
То, что порода стала именно в последние два года безобразной, больной и некчемной - читаем на каждом форуме.
Скажу честно , мои не больны, умирают от старости и не собираюсь ничего резать и слушать деллетантов.
Политика в породе не здоровая - вот факт на лицо.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 20:51 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 янв 2011, 03:35
Сообщения: 4422
Откуда: Таллин
Прочла!О понаписали!Из Галки "некоторые "прям монстра сделали!!!! =-0 На одну линеечку поставили с "чужим дядькой"-смешно такое читать!Она свою собаку не насиловала в детском возрасте и не впаривала владельцам чемпионов для выставок!


_________________
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя.
(Джош Биллингс)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 21:11 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Наташ, Лика, на самом деле у нас не намного хуже обстоят дела.
Да, питомник могут зарегистрировать на квартиру.
Вот я не оформляла питомник, я обычный заводчик.
Как всё проходит у меня.
Я повязала собаку- звоню представителю клуба и сообщаю что состоялась вязка, она записывает это у себя в журнале вязок.
Родились щенки звоню и сообщаю что родились.
В 45 дней приезжает этот представитель,и актирует щенков, осматривает, ищет яйца и т д. Одновременно с ней приезжает клейматор, которая клеймит щенков,подписываем акт вязки и щенячки-всё.
Этот процесс актировки проходят все заводчики, владельцы питомников могут актировать сами.
Конечно клуб в России не может быть один, по причине величины страны.
К вязкам допускаются собаки получившие оценку не ниже оч хора.
Собака в России это тоже имущество, думаю что споры можно решать и в суде.
Конечно гарантий на 2 года ни кто не даёт.

С выставками в России на сегодняшний день беда, это правда, квалифицированных экспертов очень мало, точнее единицы.

По поводу кесарева, честно скажу, для меня психологически легче принять обычные роды, очень всегда переживаю и чего уж там ..испытываю чувство вины...я тебе как то писала об этом.
Но раз уж так сложилось что без этого ни как не обойтись, то постаралась выбрать максимально надёжный вариант, и клинику и врача и соответственно в период после кесарева применяю обезболивающие препараты.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 21:15 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:32
Сообщения: 0
Ира, так вероятно каждый уважающий себя человек и делает, разве по другому можно? Я очень боюсь кесарева, у меня за неделю начинается трясучка. Вроде столько лет на породе, но каждый раз страх огромный. Но, я знаю также какие могут быть последствия в родах. Мои собаки могу начать рожать сами и сколько раз было так, что или к врачу везу со щенками, или врач едет, а уже 2-3 щена родились. Но, никто не может дать гарантии, что роды пройдут нормально, так бульдог "устает рожать", прекращаются схватки и вот тут-то идет уже опасность для щенков. Поэтому всегда ставлю темперетуру с 58 дня и никуда не отхожу от суки.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 01:16 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12356
Откуда: Томск
все не хватает времени тему прочитать. но поняла одно, начали хорошо, в итоге закончили как всегда. довели человека.
давайте все остынем, я тему временно закрою.
понимаю, что заводчика той собаки в наличии не оказалось, в итоге досталось Галине. Хотя так и не добралась до того места, где понятно, как на нее перескочили.
Только себя вспомните, когда только начинали входить в мир разведения. Много Вы понимали? Тоже кто-то что-то советовал и кому-то верили. Повезло, если учитель хороший попался, а если нет?

krilin2, если брали собаку для себя, любите ее, так не переживайте что предали, когда разглядывали ее. Это нормальное состояние и поведение. Вы не искали чем она плохая и хуже всех, просто знать плюсы и минусы экстерьера своей собаки не преступление. Что в этом плохого? И не стоит хоронить мечту о выставках. Собаки делятся на два вида, которым нравятся выставки и которым нет. Если Ваш вариант первый, то у собаки будет шанс больше времени проводить с хозяином и не просто жить на диване, а чем-то заниматься. Для них это важно. Не получатся выставки, всегда есть альтернатива, тот же аджилити. Любой собаке необходимо чем-то заниматься.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 10:52 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:13
Сообщения: 6479
Откуда: Петрозаводск
Lika писал(а):
Самое главное- по законам нашей страны собака приравнивается к вещи. У неё есть стоимость. Если вы продаёте вещь, то несёте по закону, как и все ПРОИЗВОДИТЕЛИ , ответственность. Гарантия 2 года. То есть если в течении двух лет случится -генетические болезни проявятся то вы должны будете прийти с покупателем к консенсусу.

Натусь, у нас в России собака тоже приравнивается к имуществу ( слово вещь мне не нра...).
Имущественные отношения у нас регулируются Гражданским Кодексом. Все сделки купли- продажи должны сопровождаться ДОГОВОРОМ!!!
Я уже где то писала, что подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ нотариальному удостоверению :
Рента
Залог
Ипотека
Доверенность
Уступка требования и перевод долга
Брачный контракт
Алиментное соглашение
Сделки с недвижимостью - остальные договора составляются в простой письменной форме без нотариального удостоверения.
Кто мешает заводчикам составлять договора...? Все требования включая стоимость, а так же форс-мажор можно прописать в договоре. И заводчику спокойно и покупателю хорошо. Так ведь никому ничего НЕ НАДО!!! Для чего же тогда потом воздух сотрясать...? И не надо говорить, что у нас нет законов или они не работают. Работают и еще как!!!

PS У меня вопрос. В германии на все вещи одинаковая гарантия - 2 года...?


_________________
Лучшее,что есть у человека,- это собака (Никола Шарле Туссен)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 16:03 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 янв 2011, 03:35
Сообщения: 4422
Откуда: Таллин
Натуль, :s123 :s123 Так значит вопрос только в людях??!!!Почему молчат ?Наверное,говорить и затевать судебное дело -себе дороже?Вот Галёна стала судиться с клиникой и ...нашлась дивчина,которая всё так подвела,что она виновата!!!!Во всех грехах!!!


_________________
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя.
(Джош Биллингс)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 16:21 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 16 янв 2012, 17:32
Сообщения: 7137
А мне не нравится, что мы на ветках выкладываем вообщем то свою жизнь и своих питомцев не заботясь о ракурсе в фото, или не так описанное событие,а в итоге получается компру против себя собираем! Потом придет "тетя Ася " с порошком (или с чем она там ходит) и выстирает ваше белье!(как и получилось с Галиной).Вот потому то и становится гадко.


_________________
Наш сайт :
http://amberbull.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 18:07 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:13
Сообщения: 6479
Откуда: Петрозаводск
natalja писал(а):
Натуль, :s123 :s123 Так значит вопрос только в людях??!!!Почему молчат ?Наверное,говорить и затевать судебное дело -себе дороже?Вот Галёна стала судиться с клиникой и ...нашлась дивчина,которая всё так подвела,что она виновата!!!!Во всех грехах!!!

Натали, конечно дело в людях!!! У нас в городе уже были судебные разбирательства такого плана, все работает как надо, просто людям сначала лень бумажку составить грамотно....а потом чего идти по судам....? Судебные издержки выплачивать, да дела проигрывать...? Вот и трясут грязное белье на просторах инета. Соглашусь только с трудностями при ввозе собы из-за границы...расстояние...млин... А так судебное разбирательство ( если не было за эти годы никаких изменений ) в России проходит по месту жительства оветчика.


_________________
Лучшее,что есть у человека,- это собака (Никола Шарле Туссен)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 18:10 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:13
Сообщения: 6479
Откуда: Петрозаводск
natalja писал(а):
Натуль, :s123 :s123 Вот Галёна стала судиться с клиникой и ...нашлась дивчина,которая всё так подвела,что она виновата!!!!Во всех грехах!!!

Перед Галей снимаю шляпу!!! Она молодец!!! А другой бы поплакал и оставил бы все как есть...собашкоф то не вернуть...да, и по судам не каждый хочет таскаться.


_________________
Лучшее,что есть у человека,- это собака (Никола Шарле Туссен)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 01:25 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 28 янв 2008, 22:13
Сообщения: 6088
Откуда: Москва
Да просто мы судится не привыкли. Раньше в партком да профком ходили, потом вообще кроме баньдюков не было, а теперь ... ну нет у нас желания по судам ходить, хотя уже бывают случаи.

А в инете простор, красота тебя не видят можно говорить все, что в глаза бы ни когда не сказал и за оскорбление ни кто пощечину не даст. Это по нам.


_________________
Английский бульдог - еще не человек, но уже не собака.
8-963-991-24-68


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 07:23 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 июн 2006, 08:23
Сообщения: 3390
Откуда: Tomsk
Ну, это Любочка кому как! Я так вот и не поленюсь прокатиться до какой-нить выставки, и поломать пару ребер говорливому, ежели меня беспричинно трогать возмутся... Хотя тут твоя правда.. люди в глаза сказать боятся, а в инете - язык как штора на ветру...


_________________
Ничто так не радует человека. как победа над собой!
http://graver.clan.su/
8-913-853-00-42


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 07:40 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:32
Сообщения: 0
Вот именно, из-за простора интернета и начались безумные склоки. Вот давайте поговорим: ни у кого нет никаких официальных документов, подтверждающий пороки той, или иной собаки. ШТОРКА?!!!!Я никогда не знаю и не хочу знать где она. Это не мое дело. Зачем я буду "разглядывать собаку под лупу", если нет такой необходимости. Дыхание сложное у бульдога может быть и временным, они трусы, они слепошары, они эмоциональны. Любой сбой дыхания у данной породы приводит к тому, что прежде всего ЛЮДИ боятся. Помочь животному и через секунду он скачет, как говрится"ломом не перешибешь".
Лично я за то, что бульдог - крепкая, выносливая собака. Исключения бывают у всех. Не одна мать не может дать гарантию о том, что она родит на 100% здорового ребенка.
Любой, кто покупает бульдога знает, что нельзя его возить в душной машине, нельзя нагружать в жаркое время суток и масса других особенностей, какие есть у любой породы. Покупая - ЗНАЕМ ОБ ЭТОМ!!!!!!!
Почему же теперь все с таким наслаждением стали кричать, что он инвалид!!!! Кому это надо???
Неужели мы не можем рассказывать о своих любимых собаках не только гадости, но и добрые, красивые слова?

Кто позволяет нам решать проблемы разведения чужого человека? Почему хором набросились на Галю? Ее собака имеет оценку разводную и она имеет права вязать данное животное.
Другое дело, что все хотим быть какими-то "честными",
Кто дасть 100% гарантию того, что эти злосчастные шторки передаются по наследству и нельзя с прооперированной шторкой вязать собаку.КТО???Кто возьмет на себя данную смелость, но не просто фразой, а доказать документально.
Давайте оставим клеймения нас всех, а если имеем притензии - ДОКИ выкладывайте.
Если Оля,Puhhy, начала темку с неправильной анатомии ЧУЖОЙ собачки и так как-то плавно все перетекло на ЧУЖОЕ разведение, предлагаю - покажи свое прежде, чем обсуждать чужое.
Знаете, это просто детские ябеды на людей. Меня дома в детстве за ябедничество драли. Отец мой как-то сказал, не можешь сама решать проблемы, не обедничай, иначе буду наказывать. Каждый должен сам быть честным перед собой.
Мы занимаемся собаководством и не нарушаетм правила той ассоциации, в которую входим, а на "каждый платок не накинешь платок".
Также меня ПОРАЖАЮТ ябеды админу, вот это вообще не могу понять. Все взрослые, а бегают жаловаться, от чего? От бессилия???????



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 12:02 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:32
Сообщения: 0
Отлично, наконец-то правда начала открываться. :VAU: Надоели "заказные статьи товарищей". >-O

Спасибо, что написали!!!! @}->--



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 12:33 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 мар 2009, 19:13
Сообщения: 6479
Откуда: Петрозаводск
Даааа....делааа... =-0


_________________
Лучшее,что есть у человека,- это собака (Никола Шарле Туссен)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 12:54 

Все подарки

Black Aurum! можно у вас спросить?
у вас есть собаки породы английский бульдог принадлежащие вам? тут говорилось что собак у вас нет а пометы записаны на ваше имя. можете написать как это получается?


п.с. я без намеков, интересно мне :PARDON:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 13:08 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 июн 2006, 08:23
Сообщения: 3390
Откуда: Tomsk
Очень просто Олеся... Собака берется в аренду. С момента подписания договора, владельцем собаки на весь период аренды. считается арендатор. На этих же условиях я выставляю в паре Адажио и Армонию или Бэль Канто на выставках.


_________________
Ничто так не радует человека. как победа над собой!
http://graver.clan.su/
8-913-853-00-42


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 13:10 

Все подарки

Марин! это я знаю зачем это тебе! а вот зачем это ему? вот это и хотела узнать :PARDON:



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 13:18 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 июн 2006, 08:23
Сообщения: 3390
Откуда: Tomsk
Девочка моя, за оформление пометов берутся денюшки. что ж тут непонятного? В клубе одна цена. в питомнике может и другая быть, а вот в РКФ совсем иная.


_________________
Ничто так не радует человека. как победа над собой!
http://graver.clan.su/
8-913-853-00-42


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 13:21 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:32
Сообщения: 0
Что в питомниках тоже берут денежки? Вот дура, я не брала, надо взять на заметку! :JOKINGLE:



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собака "для себя"
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 13:23 

Все подарки

Марина! ну зачем ты подсказываешь ему? 0:-) эту всю схему я знаю, мне хочется его услышать :)



Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1163 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100