БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 09 дек 2016, 10:40

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 09:47 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 окт 2005, 19:51
Сообщения: 2801
Откуда: Екатеринбург
"Телегония с точки зрения генетики
У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала идёт от производителя спермы (отца), а вторая половина идёт от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции." (Цитата)


_________________
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн.

http://www.bully-fen.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 09:59 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59
Сообщения: 2409
Откуда: SLOVENIJA
А ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ...ПОВЯЗАЛ ПЕРВЫЙ РАЗ СУКУ С СУПЕР ЗВЕЗДНЫМ КОБЕЛЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.....А ПОТОМ ВЯЖИ КЕМ ХОЧЕШЬ И БУДУТ КАЖДЫЙ РАЗ СУПЕРСКИЕ ДЕТИШКИ...!!! :-D


_________________
OLGA KUPRIYANOVA SINKO
Judge FCI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 10:06 

Все подарки

:) :) :) О.М. дайте хоть помечтать... :s127 :s127 :s127



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 10:07 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21540
Откуда: Минск
О.М. :VAU: :VAU: :VAU: хорошо сказали :-D :-D


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 10:21 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11917
Откуда: Томск
я вчера тоже передачу смотрела :) много фактов привели из реальной жизни. смысл в том (как я поняла), что каждый спермотозоид излучает чего-то там, что оставляет след или приводит к изменениям в женском организме. дальше смутно поняла, дома шум начался :-[
ну вот от этих излучений раньше все (прошу прощения) презервативы в СССР и проверялись, о чем стояла отметка ОТК. и на каждом изделии стояли три фильтра от излучений спермиков.

но, как я поняла, тут скорее ребенок от отца, который фактически является отцом ребенка + часть от "мамы + предыдущих самцов".

Хотя тоже смутно верится :)


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 10:23 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11917
Откуда: Томск
BULL писал(а):
A jesli pervij muzik bil cernokozij ]:-> :-D


А вот с этого и начали передачу :) Когда родился черный ребенок :) Оказалось, когда-то у нее был чернокожий мужчина, а у папы в предках далеко чернокожие тоже стояли. Наложилось и получилась трагедия. Семья распалась.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 10:26 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11917
Откуда: Томск
Да, еще показали с чего начали изучение этого вопроса. В Англии один друг генетика - заводчик лошадей, решил тоже заняться наукой. Повязал чистокровную английскую лошадь зеброй. Детей не было. На чем занятие наукой у расстроенного заводчика и закончилось.
Спустя какое-то время эту лошадь повязали с чистокровным конем. В итоге получился жеребенок у которого одна половина была окрашена как у зебры :) Вся задняя часть была черно-белой (или бело-черной).
ТАм даже эту лошадь взрослой уже показали. Правда там еще и шея была полосатая :)


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 11:51 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 11917
Откуда: Томск
:-D я не спорю, только передаю о том, что в передаче было.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"
http://www.bastonbull.bulldogss.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 12:09 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 21 янв 2006, 20:50
Сообщения: 3070
Откуда: Москва
Я тоже про чернокожего ребенка очень давно передачу смотрела,но что то слабо в это верится.


_________________
Mavlas Mar'SS Bulldogs


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 16:06 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 27015
Откуда: Германия
Катаклизмы однако... :PARDON:


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 08:56 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 28 янв 2008, 22:13
Сообщения: 6070
Откуда: Москва
Может это и правда науки, но мне это напоминает нашего всем не без известного профессора ЛЫСЕНКО :" Вот чучело пеночки, выращенное из яйца кукушки". ;) :-D :-D


_________________
Английский бульдог - еще не человек, но уже не собака.
8-963-991-24-68


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 23:25 

Все подарки

У нас на форуме уже обсуждали это явление :)))

вот интересные отрывки как за так и против:

Цитата.
"В 1965-1966 г академиком А.В.Квасницким и автором этих строк было прооперированно четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники были подсажены кусочки семенников кролика породы черный фландр.
Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы.
Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых были черные участки на коже.
К сожалению все крольчата родились мертвыми.
Это говорит о том, что гены черного окраса кожи проникли в яйцеклетки.
В дальнейшем автором этих строк в 1973-1975 гг были проведены опыты по изучению возможности проникновения чужеродной ДНК в половые клетки разной степени развития.
Для этого тимидин меченный по С14 вводился в семенники морской свинки, где синтезировалася меченная ДНК.
Из этих семенников известными методами получали эту ДНК и инъецировали в яичники крольчих.
Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника.
Результаты показали, что меченная ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью.
Наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках.
Объясняется это тем, что последняя имеет плотную оболочку, которая слабо пропускает внутрь чужеродную ДНК.
Следующая серия опытов была проведена на кроликах, в семенники которых тоже вводилась радиоактивная метка.
Но в этом случае самцы покрывали самок, яичники которых подвергались авторадиографическому исследованию.
И в этом случае была обнаружена радиоактивная ДНК в зародышевом эпителии, но значительно в меньшем количестве.
Все это говорит о том, что существует вероятность трансформации (превращения) клеток зародышевого эпителия за счет генов, приходящих из сперматозоидами.
Таким образом, давно открытое явление получило научное подтверждение."



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 23:26 

Все подарки

У быков половые клетки — сперматозоиды, или спермин, зарождаются и созре-вают в парных половых железах — семенниках. Сперматозоиды образуются непре-рывно и накапливаются в семенниках (в их придатках) в количестве до 100 млрд.; здесь они дозревают и живут около 1—2 месяцев. Отсюда при половом акте они вы-водятся в половые пути самки или в искусственную вагину. Если пребывание спер-матозоидов в придатках семенников увеличивается, то они постепенно теряют живу-честь, стареют и в результате отмирают и рассасываются. При спаривании часть спермиев из придатков семенников продвигается к мочеполовому каналу, по пути смешивается с секретами придаточных желез и в виде спермы выбрасывается в поло-вые пути коровы или же в специальный прибор (в случае искусственного осемене-ния).

Спермой или эякулятом называют жидкость, состоящую из сперматозоидов и секрета придаточных желез; на долю сперматозоидов у быка приходится около 15% ее объема. Количество спермы, выделяемое быком за одну садку, составляет 3—6 мл при содержании в 1 мл ее 1—2 млрд. сперматозоидов.

Из влагалища сперматозоиды движутся к шейке матки, затем попадают в матку, откуда переходят в рога ее и далее в яйцеводы (два); в одном из них и происходит оплодотворение. У коровы весь путь до встречи с яйцеклеткой сперматозоиды про-ходят за 5—б ч, чему способствуют сокращения матки, которая подсасывает их, про-талкивая далее в рога и яйцеводы. В матку проникает не более 10% сперматозоидов от количества их, извергающихся в половые органы коровы, или 300—400 млн.; в яй-цеводы же попадает лишь несколько сот тысяч. Это зависит от очень неблагоприят-ных для них условий среды в половых путях самки, особенно при отсутствии у нее половой охоты (влагалищная слизь губительно действует на сперматозоиды). Средняя продолжительность жизни сперматозоидов быка в половом аппарате коровы, на-ходящейся в состоянии охоты, составляет около 24 ч. Считают также, что яйцеклетка, попав из яичника в яйцевод, сохраняет здесь способность к оплодотворению в те-чение, по-видимому, не более 20 ч (время, в течение которого должно произойти опло-дотворение).

При отсутствии в этот период в яйцеводах сперматозоидов яйцеклетка рассасы-вается. Указанные сроки жизнедеятельности половых клеток всегда учитывают при осеменении крупного рогатого скота. Определяют состояние течки по по-краснению и набуханию слизистой оболочки влагалища и матки и выделению оттуда слизи, что, вместе взятое, является одним из признаков течки, а значит, и начала половой охоты у коровы.

Оплодотворение, представляющее собой слияние сперматозоида с яйцеклеткой, происходит в начальный (от яичника) половине яйцевода; в матку поступает уже оплодотворенная яйцеклетка — зигота в стадии дробления. При оплодотворении в яйцеклетку проникает несколько десятков сперматозоидов, но с ее ядром сливается только один; точнее, происходит слияние ядра яйцеклетки с ядром сперматозоида, которое расположено в его головке. Остальные сперматозоиды, проникшие в яйце-клетку, разрушаются ее ферментами и усваиваются цитоплазмой клетки.

Чтобы оплодотворение произошло, необходимо оптимальное количество спер-матозоидов; в противном случае не будет разжижено вещество (гиалуроновая кисло-та), которым прочно спаяны клетки «лучистого венца», окружающего яйцеклетку. Сперматозоиды выделяют фермент гиалуронидазу, которая и разжижает кислоту, освобождая для одного из них путь к яйцеклетке. С этим важно считаться, так как при слишком большом разведении спермы оплодотворение не наступит, а при очень большом количестве сперматозоидов растворяется и губится яйцо. Следовательно, на первых порах роль сперматозоидов сводится к подготовке яйцеклетки, к освобождению ее от лучистого венца.

В яйцеклетку проникают лишь сперматозоиды животных того же вида или близ-кого к нему. Чужеродные сперматозоиды не могут проникать внутрь яйцеклетки; хотя, в некоторых опытах это и происходило, но зародыш погибал в первые же стадии дробления яйца.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффект первого самца
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 23:29 

Все подарки

Практически во всех религиях, телегония даже описывается в Евангелие.
« .... если у кого умрет брат, имевший жену, и умрет бездетным, то брат его должен взять его жену и восстановить семя брату своему»
Это означает, что древние иудея верили в то, что ребенок, рожденный от второго брака, будет по семени принадлежать первому мужу. То есть женщина, является носителем генетической информации первого мужа.

Официальная наука телегонию отрицает, но и опровергнуть факты не в состоянии.


Кстати и в русской вере, считалось ,что гулящая девушка не может дать достойного потомства.
(Таким девушкам ворота дегтем измазывали и этот обычай существовал в деревнях до середины 20 века).
Может быть, чтобы понять свое настоящее, нужно почаще оглядываться на предков?




цитата:
Кстати и в русской вере, считалось ,что гулящая девушка не может дать достойного потомства.




Почему эта теория может быть вредной, коль скоро она проповедует те вещи, с которыми согласна Православная Церковь и вообще христианское мировоззрение? Ведь эта теория как раз, может быть, подкрепляет какие-то основные положения христианского учения?
- Последовательно проведенная теория телегонии в Православии превращает первое совокупление девственницы в некое «таинство», которое определяет всю ее биографию на будущее. Научного содержания здесь никакого нет, есть содержание сверхъестественное и поэтому имеет смысл говорить слово «таинство», хотя и очень условно, в кавычках. Это одно соображение. Второе: если телегонию применить последовательно к родословию Иисуса Христа… Я зачитываю Евангелие от Матфея, 1,3: «Иуда родил Фареса и Зару от Фамари». Здесь следует отметить, что первым мужчиной Фамари был первенец Иуды Ир, у нее было несколько мужчин в ее жизни, далее: «Вооз родил Овида от Руфи» (Мф 1, 5). Руфь была вдова, первым ее мужем был Махлон (Руфь 4,10) и, наконец, наиболее интересный пример: «Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею» (Мф 1, 6). Тем, кто не помнит историю Вирсавии, Урии и Давида, рекомендую заглянуть во Вторую книгу Царств. Обращаю внимание на то, что, если телегонийные представления применить к этому эпизоду, получится следующее: что царь Соломон не был сыном царя Давида. Следовательно, Христос родился не из рода Давидова, не от корня Иессеева, как говорит пророк Исаия (Ис 11,1), а от Урии Хеттеянина. Иначе говоря, телегония, проведенная последовательно, это идеальный субстрат для рождения тяжелейших ересей.


Теперь понятно. А что касается все-таки целомудренного образа жизни и греха прелюбодеяния и блуда, каковы взаимоотношения этой «теории» и богословского взгляда на эти вещи?

- Мы не будем сейчас углубляться в богословие, зададим себе простой вопрос: «Возможно ли родить нормального ребенка, ведя развратный образ жизни»? Отвечаю: телегония здесь решительно ни при чем, если девушка вступит в близость с развратником, который «наградит» ее целой уймой венерических заболеваний и других тяжелых болезней, передающихся половым путем, например, гепатитом, она может с большой вероятностью родить урода. Тяжелейшие нагрузки на иммунную систему, последствия лечения, если она будет лечиться, особенно на самых ранних этапах развития эмбриона, скажутся самым тяжелым образом. Проще говоря, не надо пытаться объяснить телегонией плохие последствия для детей у людей, ведущих беспорядочную половую жизнь. Биология нисколько не противоречит требованиям христианской нравственности, она говорит, что у развратников естественно будут проблемы с потомством.



Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100