БУЛЬДОГИ

Ну, голубой окрас это не диагноз....Есть много голубых пород, не чуть не уступающих по-здоровью породам с привычными окрасами...


blufrenchbuldog, если голубой кобель даёт голубых деток, то это НЕ ТОЛЬКО ЕГО ЗАСЛУГА...
Для того, что бы родились голубки от вязки с таким кобелём, нужно , что бы:
- сука была голубой
- сука стандартно окрашена, но должна нести голубой ген,
т.е. если голубого кобеля вязать с сукой стандартного окраса, но не несущей голубой ген, голубков не получите, получите щенков стандартного окраса, но несущих голубой ген...
PS.Хотелось бы Вас предостеречь от увлечения бело-голубым разведением...
Т.к. голубой окрас это результат осветления чёрного пигмента(эумеланина)...
Под воздействием пары рецессивных генов голубого окраса, чёрный пигмент, содержащийся в в шерсти, в кожных покровах, радужной оболочке глаз распределяется не равномерно и визуально воспринимается, как серый (голубой) цвет...Белые бульдоги, это собаки у которых в шерсти, вообще нет никакого пигмента (депигментированные), но у таких собак чёрный пигмент есть в коже и радужной оболочке глаз...
Большие участки шерсти и кожи полностью не имеющие пигмент, ни есть хорошо...
А в случае бело-голубых собак, большие депигментированные участки + небольшие участки содержащие пигмент, в "разбавленном" состоянии, ещё хуже...
Дело в том,что пигменты, содержащиеся в коже, шерсти, радужной оболочке глаз, не только окрашивают их в определённые цвета, но и защищают организм от УФИ, участвуют в сложных биохимических процессах, внутри этого организма...
По этой причине, все, на сегодняшний день голубые породы (веймаранер) и породы, где голубой не редкость (мастино, шар-пеи), разводятся в сплошном окрасе, с допуском незначительных белых отметин...

Очевидно и ДОКАЗАНО, не мною генетиками, что

Т.е. нет отдельной генетики окрасов для бульдогов, пуделей, овчарок и т.д.

Тогда обьясьните мне пожалуйста почему у Ротвейлеров черно-подпалый окрас доминант ,а у кокер-спаниелей рецесив?Если наследование у всех псовых одинаковое?

Это не заводчики,это КОМЕРСАНТЫ!!!

,этот окрас часто сцеплен с летальными генами и всякими болячками...
Света это Вы же написали,так или нет? Это же Ваша логика,так вот следуя именно ей надо дисквалифицировать аргентинцев и самоедов.
Ни кто из законодателей не объясняет причину по которой какой либо окрас считают неприемлемым .Нет и всё ,без объяснения причин.
Поэтому додумывать что либо на мой взгляд некорректно.

Кто знает может голубые френчи станут со временем отдельной породой?Как это случилось с биверами? Для меня например загадка как появился этот окрас у йорков и как породу признало фци...
Дисквалифицирующие пороки недокус, перекус, висячие или полустоячие уши, нестандартный окрас, крипторхизм.Это про йорков.
То есть окрас бивера это дисквал.

ИСТОРИЯ породы БИВЕР ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР

Бивер-йоркширский терьер появился в январе 1984 года в Германии. Вернер Бивер и его жена, Гертруда Бивер, вывели первого представителя породы — Schneeflocken von Friedheck. Его родителями были традиционные йорки — Darling von Friedheck и Fru Fru von Friedheck.

В марте 1988 года собаки были представлены Вернером Бивером в шоу-ринге в Висбадене и были названы чёрно-белыми йорками. Существует легенда, согласно которой однажды во время ужина муж немецкой певицы Марго Эскенс преподнёс своей жене на блюде, в качестве подарка, щенка бивер-йоркширского терьерa. Этот факт является историческим для породы: к названию породы была добавлена фраза «a la Pom Pon», что в переводе с французского языка означает «клубок пряжи».

В 1989 году порода была зарегистрирована у себя на родине в клубе A.C.H.-L.e.V. и подписан первый стандарт создателем породы Вернером Бивером.

Хочу понять почему йоркам можно,а френчам нет?
Может кто из спецов по генетике окрасов объяснит КАК получили этот окрас от двух стандартных йорков.
И что значит создатель породы???!!!!! Человек получивший брак по окрасу сумел зарегестрировать новую породу,быстро ,легко и непринуждённо.Наши ВЕО до сих пор не признаны, хотя порода культивируется давно и имеет достаточно устоявшийся тип.

Согласна ,неудачный пример,возьмём ам.стаффов ,вместо ротвейлеров.

Вот по этому они и вне класификации ФЦИ !

Причину знают ЗАКОНОДАТЕЛИ ЭТОЙ ПОРОДЫ!
Прямо как Явлинский я знаю что делать,но я вам этого не скажу. Прямо не собаководы а масонская ложа.....Тайна за семью печатями...
Я честно говоря не думаю что причина в знании, иначе даавно бы уже озвучили.

Теперь по поводу логики.
Вы Света писали что голубой окрас французов сцеплен с летальными генами и всякими болячками.
Да у голубых собак есть проблема связанная с окрасом и это доказано.
Серый (голубой) - окрас, вызванный гомозиготным рецессивным состоянием гена D (Dilution gene, ген ослабления окраса. При генотипе dd пигмент сосредоточен главным образом в сердцевине волоса и как бы просвечивает через непрозрачный корковый слой. В результате у собак, гомозиготных по d, получается ослабленный окрас [2]). У таких особей повышен риск заболевания Color Mutant Alopecia (CMA). Это клинический синдром, который характеризуется короткой редкой шерстью, потерей шерсти, расщеплением шерсти и бактериальным фолликулитом. Это заболевание имеет также название "Синдром голубых доберманов", поскольку именно у этой породы CMA проявляется наиболее часто. Тем не менее, собаки любой породы, имеющие генотип dd, потенциально подвержены риску этого заболевания.

Так вот , у белых собак проблем сцепленных с окрасом гораздо больше ,и это тоже доказано.
2. Белый - окрас, вызванный отсутствием меланина в шерсти (волос депигментирован). такой окрас может быть вызван фактором Мерля (M) и различными аллелями серии S.

Фактор Мерля (М) - аутосомный плеотропный ген с неполной доминантностью, который предположительно неравномерным образом предотвращает дозревания меланоцита, в результате чего у собаки получается пятнистый окрас (при этом пятна, как правило, имеют неправильную, "рваную" форму, отсутствует какая-либо симметрия). Считается, что ген S регулирует количество гребневых нервных клеток (которые являются "строительным материалом" для меланоцита), а ген M, не влияя непосредственным образом на количество гребневых нервных клеток идущих на строительство меланоцитов, случайным образом уничтожает их, что и является причиной асимметричного, хаотичного распределения пятен у собак с генотипом Mm. [6]

Подобно синдрому von Waardenburg'а у людей и другим "летальным доминантным белым генам" у многих млекопитающих, фактор Мерля может влиять на различные системы и органы, в частности, на сенсорную (зрение, слух) и на покровную (шкура, шерсть) системы. Гомозиготные по фактору Мерля (MM) немецкие доги имеют белый окрас, они обычно глухие и могут страдать большим числом кожных заболеваний и аномалиями зрения. Все это связывают с отсутствием пигментации, что происходит вследствие действия "двойной дозы" аллеля M. Заболевания не являются результатом прямого действия фактора Мерля, они появляются именно из-за отсутствия меланина. Лю. Ими может с большой вероятностью болеть любое животное, на голове которого отсутствует пигмент.

Собаки, имеющие генотипы spsp или swsw и которые в результате действия генов-модификаторов являются чересчур забеленными, тоже с высокой вероятностью могут быть глухими и подверженными большому количество кожных заболеваний, что часто проявляется у далматинов, боксеров и бультерьеров.


Следуя логике если нельзя разводить голубых из за проблем со здоровьем,белых разводить нельзя по той же причине.

Проблемы, которые доказаны, связаны не с голубым геном, как таковым, а с окрасом, в котором гомозиготная пара генов dd, осветляет чёрный пигмент до серого...
Рассмотрим бульдогов....
Все окрасы бульдогов, это доминантный рыжий окрас с различной степенью яркости (палевый, рыжий, красный) - AyAyDDkk
Тигровая окрас-расцветка, это вертикальные полосы на рыжем - AyAyDDkbrk
Чёрно-подпалый (крайне не желательный) окрас, это определённое расположение на теле собаки участков шерсти окрашенных чёрным и рыжим пигментами - atatDDkk
Первая пара генов окрасообразующие:
AyAy - окрас доминантный рыжий
atat - чёрно-подпалый окрас
вторая пара генов DD - гены влияющие на равномерность распространения чёрного пигмент в коже, шерсти, радужке глаз...
Если, как писалось выше, вместо доминантных генов DD , пара рецессивных генов dd ,то все участки шерсти, в том числе кожа и глаза), содержащие чёрный пигмент, будут казаться серыми:
AyAyddkk - рыжая собака, с серой пигментацией кожи и оливковыми глазами
AyAyddkbrk - рыжая собака с серыми полосами, с серой пигментацией кожи и оливковыми глазами
atatddrkk - серая собака с рыжим подпалом, с серой пигментацией кожи и оливковыми глазами...
При доминантном рыжем окрасе, шерсть у основания депигментирована, затем идёт участок содержащий рыжий пигмент и на конце участок содержащий чёрный пигмент...В породе бульдог, согласно требованиям стандарта , о чистоте окрасов, путём многолетней селекции, выведена популяция, у которой шерстинки не имеют, участка с чёрным пигментом, или этот участок очень мал, такая шерсть у бульдогов сохраняется на ушах и хвосте. По этой причине у рыжих собак с серой пигментацией, наличие пары генов dd проблем не делает...
Всё выше написанное относится и к рыже-тигровому окрасу...
Совсем другое дело чёрно-подпалый окрас, в этом окрасе участки содержащие чёрный пигмент, преобладают над участками, содержашими рыжий пигмент (подпал)...Поэтому если собака голубо-подпалая, то большая часть шерстного покрова и кожи, содержит как бы разбавленный (осветлённый) чёрный пигмент, от сюда и проблемы голубых доберманов...
Эти проблемы возможны и у голубо-подпалых бульдогов.
Причём, поредение шерсти, что у доберманов, что у бульдогов будет на голубо-окрашенных участках и не будет захватывать подпал...
Впервые, с "синдромом голубого добермана" столкнулась у голубо-подпалых длинношёрстных тоев, своей подруги.Собачки, к году, почти полностью теряли шерсть на серо-окрашенных участках, при этом шерсть на подпале сохраняла свою первоначальную яркость и длину.
Собачки походили на карликовых голых мексиканцев, с рыжими очёсами на ногах.

Насчёт мерля...
Думаю, что владельцам и заводчикам бульдогов, не нужно заморачиваться, на ознакомление с этим окрасом, разве, что интереса ради,т.к. в нашей породе этого окраса нет...
Хотя, в той же Америке, есть местные, достаточно популярные, породы бульдогов, у которых этот окрас достаточно распространён. Но все эти породы, результат метисации бульдогов с другими породами.

Объясняю...
чёрно-подпалый окрас, по отношению к другим окрасам рецессивен, но доминирует над рецессивным чёрным
Ау >aw>аsa>at>a.
А y – ген доминантного рыжего окраса,
aw – ген зонарного окраса,
аsa – ген чепрачного окрас,
at – ген чёрно-подпалого (ч/п) окраса,
а – ген сплошного чёрного или рецессивного чёрного окраса.

Ротвейлеры,как и доберманы разводятся только в ч/п окрасе, поэтому, при вязке ч/п собаки с ч/п собакой будут только ч/п собаки
atat X atat=atat,
atat - окрасо-образующие гены отца (чёрно-подпалый окрас)
atat - окрасо-образующие гены матери (чёрно-подпалый окрас)
atat - гены полученные от отца и матери, определяют окрас потомства - чёрно-подпалый и другим вариантам взяться неоткуда...
У английских кокеров то же, но из-за того, что в этой породе рыжий окрас, результат наличия пары рецессивных генов ее (рецессивный рыжий, а не доминантно -рыжий, как у бульдогов), то создаётся "иллюзия" доминантности чёрно-подпалого окраса.
При паре генов ее, в шерсти (и только!) синтез чёрного пигмента не возможен,всё, что должно было быть окрашено чёрным пигментом, окрашивается рыжим пигментом, т.е. генетически ч/п кокер, фенотипически получается рыжим
Для наглядности, приведу сокращённую генетическую формулу, такой собаки:
atatee
Т.е., наличие пары рецессивных генов ее, делает не возможным синтез чёрного пигмента, на тех местах, где должна была быть чёрная шерсть, вместо чёрной - рыжая шерсть...
Про таких собак говорят - рыжая собака, но в "душе" чёрно-подпалая
Вот при вязке, таких рецессивных рыжиков, которые в "душе" ч/п, с ч/п кокерми и рождаются ч/п щенки, что не возможно при вязке доминантного рыжика с ч/п собакой:
atatee - рецессивно-рыжая собака (в душе ч/п)
atatEе или atatEЕ- чёрно-подпалая собака
AyAyEе или AyAyEЕ - доминантно-рыжая собака
1 вариант (кокеры)
родители
atatee Х atatEe - рыжая +ч/п
щенки
atatee - рыжий
atatEe - ч/п
Вот и получилась "иллюзия" доминирования ч/п окраса над рыжим
2 вариант (бульдоги и все породы с доминантным рыжим окрасом)
родители
AyAyEE Х atatEE - рыжая+ч/п
щенки
AyatEE - только рыжий (доминантный)
Но, в популяции бульдогов уже появились особи, у которых рыжий окрас не доминантный, а рецессивный...
Поэтому, от вязки доминантно-рыжей собаки с рецессивно-рыжей, могут родиться
1. тигровые щенки, если рецессивно-рыжий родитель несёт ген тигровой расцветки
родители
AyAyEEkk x AyAyeekbrk - рыжая+рыжая
щенки
AyAyEekbrk - тигровый
AyAyEekk - рыжий
2. ч/п щенки, если оба родителя несут ген ч/п окраса или рецессивно-рыжий родитель в душе ч/п
родители
AyatEEkk Х Ayateekk- рыжий + рыжий
щенки
AyAyEekk -рыжий
AyatEekk -рыжий
atatEekk- ч/п
родители
AyatEEkk Х atateekk - рыжий +рыжий
щенки
AyatEekk -рыжий
atatEekk - ч/п

Насчёт мерля...
Думаю, что владельцам и заводчикам бульдогов, не нужно заморачиваться, на ознакомление с этим окрасом, разве, что интереса ради,т.к. в нашей породе этого окраса нет...


Может я что не понимаю ,но у бульдогов есть белые глухие щенки и белые голубоглазые.
Какими генами это обусловлено?

"

А вот это ваши изыскания или вы можете указать источник?

Вот Ириша спасибо!Очень понятно и доходчиво!Я надеюсь комерсанты которые хотят размножать голубых френчей это ВНИМАТЕЛЬНО прочитают и СДЕЛАЮТ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ!

Нет у англичан мерля...
Белые английские бульдоги, результат полной или , почти полной, депигментации парой рецессивных генов крайней степени пятнистости - swsw
У бульдогов белых окрасов и белоголовых, возможны голубые глаза (один или оба), не пигментированные (розовые) участки на веках, губах, мочке носа и глухота (полная или частичная)
Такие проблемы, как Вы Ирина пишите, возможны и у белых мерлевых собак...
Максимальная депигментация возможно, только при наличии пары генов
мерля ММ , так называемый двойной мерль
Т.е. у swsw белых собак и ММ белых, депигментация результат влияния различных генов.
При этом по своей вредности двойной мерль, превосходит все остальные, вместе взятые, проблемные окрасы...
Если у бульдогов белых и белоголовых, все перечисленные проблемы возможны, то у белых мерлевых собак нарушение слуха и зрения, наблюдается, почти у всех собак, продолжительность жизни их не велика и часть погибает ещё эмбрионами...
По этой причине, окрас двойной мерль, под запретом почти во всех кинологических организациях.

я не поняла,покажут фотографии или нет?