БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 22 сен 2017, 20:05

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:13 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:42
Сообщения: 0
Цитата:
Ребята! Да о чем опять речь? Кто из заводчиков может открыто перечислить пороки в своей линии? Вот хочет к примеру человек взять вторую линию в питомник - а знаком с проблемами ее только по слухам, которые не всегда правдивы... И как ему быть? Путем проб и ошибок? Хапать 2-3 линии в догонку а там на собственном опыте? Никто в открытую не озвучит пороки кровной линии, которую ведет! И меня не переубедят(((( Даже в закрытом форуме... нет в плем работе совести.. чести.. достоинства.. - одна репутация мать ее... и каждый зарабатывает ее как хочет..


:UP: :UP: :UP: :UP: :UP: :UP: :UP: +100000



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:28 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Марина да потому что НИКТО не может гарантировать,что в будущем не будет проблем!
Вот например существует питомник и у них не было особых проблем со щенками ,они тебе продают с чистой совестью щенка ,ты вяжешь его (её) с собакой другой линии и о горе -получаешь брачёк ! :`( так кто в этом виноват?Заводчик или ты или ещё кто нибудь? =-0


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:30 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21616
Откуда: Минск
Это точно, такая ситуация абсолютно возможна, к сожалению.... И будь ты хоть трижды честный, попадалово тебе гарантировано.....


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:35 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 27956
Откуда: Германия
Конечно Маринка права на все сто. Просто меня удивляет,что люди кричат- например Элис в Ольгин адрес "ты со всеми питомниками,продавшими тебе собак так будешь себя вести?" (это не цитата,а пересказ) Элис, не надо...... Только с теми,кто ведёт себя некрасиво и нечестно. А я считаю нечестно взять деньги за шоу щенка,предназначенного для разведения ,а когда ты говоришь, что у собаки глаза с заворотом ,челюсть кривая и ноги в локтях такие,что собаку в стойку поставить невозможно, с тобой начинают обращаться по принципу "сама дура".
Знаете сколько стоит у нас операция по завороту век? 300-400 евро. Кесарево- 600-800 евро, мягкое нёбо от 100 до 500 в зависимости от сложности. Вчера Кузькин понос мне стоил 60 евро. ПОНОС!
Я не про Кузьку.
Ольга покупает собаку за 2000-2500 евро+ пересылка. А потом ей приходится 2-3 раза оперировать глаза + 800 (1200) евро. Собака становится золотой. А потом у неё кривится челюсть. Диванная собака за 4000 евро? А не слишком ли? Конечно можно сделать все и собака пройдёт все экзамены и выставки (не на каждой же выставке говорят:"уберите руку от морды,что вы ей челюсть держите?") и родит вам щенков. А кому это надо? Ну конечно кому то и надо. Вон в Бразилии повязали Луну даже не видя её. Им пофиг какая она, главное приедет домой уже беременная. А потом родит 8 щенков.... Только интересно по какой родословной они были проданы?
Пипец короче. Сижу и думаю кому верить после всего,что я узнала за последние 3 года?????? А ведь я узнавала это постепенно от разных людей.


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:38 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 июн 2006, 08:23
Сообщения: 3390
Откуда: Tomsk
Света! Если с чистой совестью продает, то из этого горя ты и будешь делать выводы, что именно стреляет на этой линии при "удачном " подборе производителей.. А ежели с личной совестью продает, и в уши тебе дует, что у меня де ни в жисть брака никакого не случалось, как он выглядит не ведаю и знать не знаю - тогда и вылазят громогласия в спорных темах и слухи по России да и не только... Честными нужно быть не перед людьми, а перед собой прежде всего.. тогда и стараться перед людьми не нужно будет... все само будет складываться честно в твоей жизни...


_________________
Ничто так не радует человека. как победа над собой!
http://graver.clan.su/
8-913-853-00-42


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:44 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21616
Откуда: Минск
Наташ, только себе и своим глазам, ощущениям..... так вернее будет.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:47 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 июн 2006, 08:23
Сообщения: 3390
Откуда: Tomsk
Lika писал(а):
Пипец короче. Сижу и думаю кому верить после всего,что я узнала за последние 3 года?????? .


А ты Наталь слушай сердце! Оно подскажет кому верить... Интуиция и дана была человеку, только мало кто научился ею пользоваться....


_________________
Ничто так не радует человека. как победа над собой!
http://graver.clan.su/
8-913-853-00-42


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:47 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 июн 2006, 08:23
Сообщения: 3390
Откуда: Tomsk
пока писала - Наталька уже ответила то же самое)))))


_________________
Ничто так не радует человека. как победа над собой!
http://graver.clan.su/
8-913-853-00-42


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:03 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Гравер писал(а):
Света! Если с чистой совестью продает, то из этого горя ты и будешь делать выводы, что именно стреляет на этой линии при "удачном " подборе производителей.. А ежели с личной совестью продает, и в уши тебе дует, что у меня де ни в жисть брака никакого не случалось, как он выглядит не ведаю и знать не знаю - тогда и вылазят громогласия в спорных темах и слухи по России да и не только... Честными нужно быть не перед людьми, а перед собой прежде всего.. тогда и стараться перед людьми не нужно будет... все само будет складываться честно в твоей жизни...

полностью согласна !Ещё бы знать кому верить ,кому нет !
Я помню тоже поверила однажды "супер заводчику"...ладно ума хватило ,не жрать это г-но ложками....так сразу тоже плохой оказалась ! :-[


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:21 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Гравер писал(а):
Ребята! Да о чем опять речь? Кто из заводчиков может открыто перечислить пороки в своей линии? Вот хочет к примеру человек взять вторую линию в питомник - а знаком с проблемами ее только по слухам, которые не всегда правдивы... И как ему быть? Путем проб и ошибок? Хапать 2-3 линии в догонку а там на собственном опыте? Никто в открытую не озвучит пороки кровной линии, которую ведет! И меня не переубедят(((( Даже в закрытом форуме... нет в плем работе совести.. чести.. достоинства.. - одна репутация мать ее... и каждый зарабатывает ее как хочет..


Гравёр,ты у кого линейное разведение разглядела????
:JOKINGLE:
Для того,что бы говорить о пороках в кровных линиях надо эти линии для начала иметь!!!
Золотая имеет линейных собак,Гольникова имеет линейных собак, Алеся тоже имеет линейных собак,я извиняюсь ,немного про себя, я в начале пути.Извиняюсь если кого не назвала,это по незнанию.
Половина заводчиков собирает бусы,это их право,но когда ты покупаешь собаку с линейной родословной,ты уже знаешь какие проблемы ты можешь прикупить, а когда колье из десятка брульянтов когда у каждого камушка скрытый "потенциал" :JOKINGLE: и ещё неизвестно какой порок вылезет. О каких характерных дефектах можно говорить в этом случае?
О никаких



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:24 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Т.е. ты Ирина считаешь ,что лучше культивировать "линейные дефекты" ? =-0


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:25 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Molli писал(а):
Это точно, такая ситуация абсолютно возможна, к сожалению.... И будь ты хоть трижды честный, попадалово тебе гарантировано.....

Весь вопрос в том,как ты будешь дальше решать эту проблему.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:27 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Астарта писал(а):
Т.е. ты Ирина считаешь ,что лучше культивировать "линейные дефекты" ? =-0

Я не считаю что нужно культивировать линейные дефекты,я считаю что зная проблему легче с ней бороться.
А ты Света предлагаешь покупать ящик пандоры? Где вообще ничего не известно и выяснять что ж там внутри опытным путём?



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:31 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Нет не считаю...Но я так же не куплю собаку "гнилой линии "где все эти пороки закреплены многократным инбридингом !
И лучше буду разводить собак на кроссе ,фенотипически похожих друг на друга.Ещё и избегу инбредной депрессии ,которую многие питомники имеют и не понимают ,что это такое!


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:41 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Астарта писал(а):
Нет не считаю...Но я так же не куплю собаку "гнилой линии "где все эти пороки закреплены многократным инбридингом !
И лучше буду разводить собак на кроссе ,фенотипически похожих друг на друга.Ещё и избегу инбредной депрессии ,которую многие питомники имеют и не понимают ,что это такое!


Так это Света и есть ящик пандоры,потому что таким образом,разводя собак на кроссе ты собираешь в рецессив с каждой твари по паре. :HI:

Инбредную депрессию получить достаточно сложно, это очень нужно постараться проводя системные инбридинги на определённого предка, и не следует забывать о том что в идеале кровных линий в собаководстве нет.У мышей и крыс есть.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:44 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21616
Откуда: Минск
экстремал писал(а):
Molli писал(а):
Это точно, такая ситуация абсолютно возможна, к сожалению.... И будь ты хоть трижды честный, попадалово тебе гарантировано.....

Весь вопрос в том,как ты будешь дальше решать эту проблему.


Не думаю, что при таком раскладе это самый сложный вопрос ( сейчас говорю о раскладе Гравер...) Вот как не попасть в такую ситуацию второй раз - проблема...


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:50 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21616
Откуда: Минск
Ира, не соглашусь с тобой на все сто....кто мешает изучить хорошо партнера по кроссу? сейчас говорю не о собаке из соседнего двора....Есть море примеров хорошего кросса и очень неудачной линии. Нельзя упираться во что-то одно ( моё мнение).


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:52 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Molli писал(а):
экстремал писал(а):
Molli писал(а):
Это точно, такая ситуация абсолютно возможна, к сожалению.... И будь ты хоть трижды честный, попадалово тебе гарантировано.....

Весь вопрос в том,как ты будешь дальше решать эту проблему.


Не думаю, что при таком раскладе это самый сложный вопрос ( сейчас говорю о раскладе Гравер...) Вот как не попасть в такую ситуацию второй раз - проблема...


Наташ если ты об этом-
Гравер писал(а):
Света! Если с чистой совестью продает, то из этого горя ты и будешь делать выводы, что именно стреляет на этой линии при "удачном " подборе производителей.. А ежели с личной совестью продает, и в уши тебе дует, что у меня де ни в жисть брака никакого не случалось, как он выглядит не ведаю и знать не знаю - тогда и вылазят громогласия в спорных темах и слухи по России да и не только... Честными нужно быть не перед людьми, а перед собой прежде всего.. тогда и стараться перед людьми не нужно будет... все само будет складываться честно в твоей жизни...

Надо в этом случае разобраться кто в данном случае стрельнул. А это опять таки вопрос.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:56 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
экстремал писал(а):
Астарта писал(а):
Нет не считаю...Но я так же не куплю собаку "гнилой линии "где все эти пороки закреплены многократным инбридингом !
И лучше буду разводить собак на кроссе ,фенотипически похожих друг на друга.Ещё и избегу инбредной депрессии ,которую многие питомники имеют и не понимают ,что это такое!


Так это Света и есть ящик пандоры,потому что таким образом,разводя собак на кроссе ты собираешь в рецессив с каждой твари по паре. :HI:

Инбредную депрессию получить достаточно сложно, это очень нужно постараться проводя системные инбридинги на определённого предка, и не следует забывать о том что в идеале кровных линий в собаководстве нет.У мышей и крыс есть.

Ну Ирина это твоё любимое выражение про линии !
Ирина пожалуйста не нужно со мной вести беседу в поучающем ключе,я себе такого в отношении тебя не позволяю.!


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:57 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21616
Откуда: Минск
Буду искать другого производителя и изучать кто из предков предыдущего мог внести проблему.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:00 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Molli писал(а):
Ира, не соглашусь с тобой на все сто....кто мешает изучить хорошо партнера по кроссу? сейчас говорю не о собаке из соседнего двора....Есть море примеров хорошего кросса и очень неудачной линии. Нельзя упираться во что-то одно ( моё мнение).

Ага Наташ !Стоит только заглянуть на сайты не которых не без известных питомников работающих "чисто в линию" и в инбридинге ,потомки этих линий что называеться "обнять и плакать ".Зато заинбидированы на супер собак ! :-D


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:00 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Molli писал(а):
Ира, не соглашусь с тобой на все сто....кто мешает изучить хорошо партнера по кроссу? сейчас говорю не о собаке из соседнего двора....Есть море примеров хорошего кросса и очень неудачной линии. Нельзя упираться во что-то одно ( моё мнение).


Невозможно изучить партнёра по кроссу.Его генотип неизвестен,он гетерозиготен и что несёт в рецессиве -неизвестно. Линейные собаки в большей степени гомозиготны и предсказуемы.Опять не забывай о том что мы говорим не о кровной линии,потому что таковых в собаководстве просто нет.
Инбридинг как и кросс это инструменты разведенца, не может одно доминировать над другим. Невозможно ПОСТОЯННО использовать инбридинг,кроссы для ведения линии необходимы,линия это как река,она живая.
Когда разведенец приобретает себе производителя или производительницу,или он идёт на вязку к определённому кобелю он точно знает что хочет изменить и что хочет получить, определить по фенотипу получишь ты желаемый признак хотя бы у одного потомка или нет невозможно.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:02 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Астарта писал(а):
экстремал писал(а):
Астарта писал(а):
Нет не считаю...Но я так же не куплю собаку "гнилой линии "где все эти пороки закреплены многократным инбридингом !
И лучше буду разводить собак на кроссе ,фенотипически похожих друг на друга.Ещё и избегу инбредной депрессии ,которую многие питомники имеют и не понимают ,что это такое!


Так это Света и есть ящик пандоры,потому что таким образом,разводя собак на кроссе ты собираешь в рецессив с каждой твари по паре. :HI:

Инбредную депрессию получить достаточно сложно, это очень нужно постараться проводя системные инбридинги на определённого предка, и не следует забывать о том что в идеале кровных линий в собаководстве нет.У мышей и крыс есть.

Ну Ирина это твоё любимое выражение про линии !
Ирина пожалуйста не нужно со мной вести беседу в поучающем ключе,я себе такого в отношении тебя не позволяю.!

Извини,если у тебя возникло такое ощущение. :S1-89: :S1-89: :S1-89:
Азартна я.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:04 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Извинения приняты! :S1-89:


_________________
Питомник "Звездный Легион"
http://www.legion.dogsnn.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: инбридинг, плем кобели и тд и тп
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:07 
Не в сети

Все подарки


Зарегистрирован: 27 авг 2017, 05:38
Сообщения: 0
Света,вот Кеша у тебя препотентный кобель, который хорошо передаёт свой тип,как и его отец,они узнаваемы в детях.
Он получен исключительно на кроссах? Я не знаю его родословную,но уверена что определённая степень инбридинга у него есть.Если это так,ты же не побоялась купить такого кобеля,хотя чисто теоретически он может нести в себе определённые проблемы.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100