Заголовок сообщения: Re: октябрь 2008 - World Bulldog Club Federation
Добавлено: 09 окт 2008, 21:32
Самая обаятельная улыбка
Все подарки
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17 Сообщения: 12842 Откуда: Томск
А что касается системы новой. Я очень жалею, что не смогла поехать, но обязательно постараюсь поехать на следующий год. если получится.
Система очень понравилась. На одной выставке узнать мнение трех судей! Три школы: три способа подготовки судей, три направления разведения, три взгляда на породу. Да просто мнение людей из трех точек мира!
И пусть с помощью машины, но выбраны собаки, которых выделили все три судьи, разве это не супер-победа?
А то что это было не обычное шоу, а скорее зоотехническое мероприятие (немного грубо, но так), так эту задачу ставили организаторы и клуб породы. Они свою задачу выполнили. Мне так кажется. Я за то, что бы такие выставки проводились (не все выставки, но одну в год можно).
Проанализировал оценочный лист, выставленный здесь, поставил себя на место владельца и попытался сделать выводы так, как мне здесь рекомендуют. Извините, Наташа, но выставлен только оценочный лист на Никусю (которая мне нравится). Итак, снимаю розовые очки и объективно оцениваю. Вижу, что эксперту из Германии Ника понравилась, 100 баллов - абсолютный результат, я первая, УРА. Эксперту из США тоже понравилась - 88 баллов, больше, чем получилось в-среднем, значит могла бы быть выше третьего места, которое заняла. Эксперт из Англии дал 52 балла из 100, это наверное, может быть, скорее всего, вероятно, как-бы "оч.хор"?...И что объективно я должна вынести из усреднения этих объективных оценок? Тихонько радоваться тому, что мне повезло, и Ника попала под такую экспертизу, а не под американца и двух англичан, как другие? Ведь результат мог быть совсем другой? Что объективно мне дает усредненная оценка в 4 балла, например, фронта собаки (американец и немец - по 5 баллов, англичанин - 2 балла). Делаю вывод, что для Европы у меня супер-собака, в Америку доберусь навряд ли, но ведь хотелось бы и на КРАФТ попасть... И какой вывод мне рекомендуют сделать, как заводчику, к какому усредненному типу стремиться? Кстати, объективный компьютер у меня украл 2 балла за счет некорректного округления. У меня должно быть 80 баллов. А если у меня 2 балла пропали, могу допустить, что собакам, стоящим в расстановке передо мной несколько баллов компьютер прибавил. Так объективна ли расстановка?... Объясню на математической модели: Допустим, в одном ринге 2 однопометницы: условно назовем их Валентина Павловна и Виктория Павловна. Допустим, они получили следующие оценки:
При той системе подсчета средних баллов, которые применялись, первая сука получила 78 баллов (крайний столбец), и стоит выше второй, набравшей 77 баллов. А реально вторая сука набрала на 15 баллов больше и должна стоять в расстановке ГОРАЗДО выше первой. И здесь нет математического казуса, просто некорректное округление, задачка на уровне арифметики для 3 класса начальной школы. А в итоге этой ошибки могут возникнуть сомнения в результатах расстановок, т.к. компьютер теоретически мог у кого-то съесть, а кому-то прибавить несколько баллов... Вот такая арифметика...
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 21:59 Сообщения: 2434 Откуда: SLOVENIJA
КОГДА ВЫИГРЫВАЕТ СОБАКА ПОД СУДЕЙСТВОМ ОДНОГО ЭКСПЕРТА..ВОПЛИ ВОКРУГ..ВСЕ КУЛЕНО ПРОДАНО!!! ПОСЛЕ КАЖДОЙ ВЫСТАВКИ!!! КОГДА ВЫИГРЫВАЕТ СОБАКА ПО СИСТЕМЕ ОЦЕНКИ ПО БАЛЛАМ!!!! СНОВА ВСЕ ПЛОХО..БАЛЛЫ НЕПРАВИЛЬНЫЕ И СИСТЕМА ПЛОХАЯ!!!И МАШИНА ДУРА БАЛЛЫ ТО КРАДЕТ( У НАШИХ ТО ПОДКИДЫВАЕТ ЧУЖИМ) " ОПЯТЬ ВСЕ ПЛОХО... А КАК БЫ ВЫ ХОТЕЛИ??? ЧТОБ ПОБЕЖДАЛИ ТОЛЬКО ВАШИ СОБАКИ??? МАШИНА ВЫБРАЛА ПО БАЛЛАМ..."КОСЯК НА ЛИЦО.." КОГДА СУДЬЯ (ОДИН!!!) ДАЕТ ОЧ ХОРЫ КОБЕЛЯМ В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ С ОБЬЯСНЕНИЕМ..ОН НЕ В МОЕМ ВКУСЕ!!! ЕТО КОСЯК НА КАКОЕ МЕСТО???
_________________ OLGA KUPRIYANOVA SINKO Judge FCI
О.М., а причем здесь "наши" и "ненаши" собаки? Я Вам на математической модели показал, что система подсчета баллов несовершенна, возможна погрешность до 15 баллов в ТУ или ДРУГУЮ сторону, что может сказаться на расстановке, вызвать сомнение в конечных результатах.
Если принимать систему в целом, то в плане арифметики все элементарно - я показал, достаточно округлять среднеарифметическое до сотых. Что касается наглядности для участников - вынести за ринг монитор, параллельный с основным компьютером, где будут появляться все баллы по мере набора. Говоря о беспристрастности компьютера, нельзя забывать, что данные в него вносит человек, и программу составляет человек, а средней руки хакер занесет Вам такую программу, что бэбик станет ЛПП!!!
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17 Сообщения: 12842 Откуда: Томск
с учетом того что это первая выставка, я думаю, что все продумать невозможно. на следующей выставке, я уверена, примут к сведению, пожелания и замечания.
я же предлагаю не усреднять цифры по каждой строке, а считать итоговые по каждому судье и уже брать среднюю по этим цифрам. и указывать сотые при округлении. они помогут выбрать победителя. зато как интересно будет - победил с отрывом в одну сотою или одну тысячную
это одно мое пожелание в адрес организаторов.
второе мое пожелание - не нравятся выставки с такой системой судейства - ... туда ходить? у нас пока нет обязательного участия на выставках. выставок много - кто мешает поехать на другие выставки? под тех же судей но без компьютера?
а критика привествуется всегда,но здоровая критика. а недовольных судейством на любой выставке всегда много, только вот после этой выставке недовольная пока только одна и + те, кто там не был, но переживают за нее.
только если собака в ринге кинулась на судью - а тем более бульдог, то простите, отлично тут никак не светит. агрессия у бульдога наказывается в ринге жестко всегда. да и в каталоге любой выставке есть приписка - за агрессию, по ходатайству судьи собака может быть дисквалифицирована со всех выставок ФЦИ на срок от 1 до 3 лет. на любой выставке, с компьютером или без него. а уж на выставке такого ранга...
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46 Сообщения: 7527 Откуда: Нижний Новгород
Мне выставка (моно)понравилась тем ,что я спокойно могла рассмотреть интересующих меня собак,наверное такие выставки комуто нужны ,единственное жаль ,что они лишены зрелищинности (организаторам этот вопрос надо продумать).И конечно же исключить замену эксперта прямо в ринге,или уж предоставить эксперта из той же страны.А в целом больше понравились суки ,из кобелей Кораблиной Л.Е. молодой мальчик очень приятный и понравилься кобель из Испании его выставлял владелец питомника Лачата к сожалению он не вошел в расстановку.Надеюсь в Братиславе мы увидим усовершенствованную бонитировку.