БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 28 мар 2024, 20:43

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1665 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 22:00 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 15:09 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 23 апр 2010, 16:50
Сообщения: 2899
Откуда: Украина, Киевская обл.
УЖАСТИК! =-0 ! Я думаю, если бошковитый ротвак откроет пасть, да еще и в таком ракурсе, будет примерно тоже самое :JOKINGLE: :))


_________________
С уважением, Ниткина Юлия, пит-к "Apple-Jully"
Добро пожаловать на наш сайт!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 16:01 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Окрас конкретно этой собаки - чёрно-подпалый тигровый с белым (Black&Tan Brindle&White)
Т.е. на основном чёрно-подпалом окрасе расположены чёрные полосы тигровой расцветки...
Естественно, что на чёрно окрашенной шерсти эти полосы не видны, а вот на участках с рыжим подпалом хорошо заметны...
У ротвейлеров на лапах, зачернения подпала, как правило, результат зачернения кончиков рыжеокрашенных шерстинок (муругость) на подпале или не чётко выраженные размытые границы подпала...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 17:58 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Если повязать ч/п собаку с рыже-тигровой, не несущей рецессивный ген ч/п окраса, то такой окрас не получится, возможны:
1. Рыжий окрас и рыже-тигровый, если рыже-тигровый родитель гетерозиготен по гену тигровой расцветки...
2. Рыже-тигровый, если рыже-тигровый родитель гомозиготен по гену тигровой расцветки...
Но, все рыжие и рыже-тигровые потомки будут нести рецессивный ген ч/п окраса, полученный от ч/п родителя...

Собак такого чёрно-подпалого с тигровым окраса (у бульдогов ) можно получить...
1. Если один из родителей рыжий, а другой рыже-тигровый, но оба эти родителя несут рецессивный ген ч/п окраса...
2. Если оба родителя рыже-тигровые и несут рецессивный ген ч/п окраса...
3. Если один родитель ч/п, а второй рыже-тигровый с рецессивным геном ч/п окраса...
4. Если один родитель ч/п, а второй ч/п с тигровиной
5. Если оба родителя ч/п с тигровиной...
6. Если один из родителей полностью белая собака (депигментированная рыжая),а другой рыже-тигровый, но оба эти родителя несут рецессивный ген ч/п окраса...
7. Если один из родителей полностью белая собака (депигментированная рыже-тигровая), а второй рыже-тигровый и оба несут рецессивный ген ч/п окраса...
8.Если один из родителей полностью белая собака (депигментированная ч/п), а второй рыже-тигровый с рецессивным геном ч/п окраса...
9. Если один из родителей полностью белая собака (депигментированная ч/п), а второй ч/п с тигровым...
10. Если один из родителей полностью белая собака (депигментированная ч/п с тигровым), а второй ч/п с тигровым...

Ч/п, ч/п с тигровым и рыже-тигровых собак можно получить от вязки двух рыжих родителей, если их рыжий окрас не доминантный,а рецессивный рыжий (такие особи в породе, уже не редкость)...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 19:00 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород


_________________
Питомник "Звездный Легион"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 03:14 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Это не мои изыскания.
Это общепринятые сокращения генетических формул окрасов, позволяющие наглядно демонстрировать, возможные варианты окрасов при определённых комбинациях генов.
Если есть желание проверить (понять) мою "ненужную" писанину, советую ознакомиться с книгами по генетике окрасов Пасечник Л. (она) и Сотской М. (последнее дополненное издание).
На сегодняшний день, это лучшее, что можно прочитать на русском языке по генетике окрасов собак. За последние пару лет, в генетике окрасов, произошли революционные открытия, которые сделали не актуальными всё, что было написано ранее на эту тему.
Вкратце, опишу гены определяющие, в целом, окрас бульдога, что бы было понятно, как они работают и взаимодействуют между собой. Часть этих генов, использовала в приведённых мною формулах.
ЗАРАНИЕ ПРОШУ ПРОЩЕНИЕ - букАфф будет многА...
Генетическая формула окраса рыжего английского бульдога (без маски) - Ау(Аy/at) В(В/b) C(C/ch) D(D/d) E(E/е) kk S(S/si) Т(Т/t)
Где каждая пара генов (локусы А, В, С, D, E,K,T) - отдельные характеристики окраса, зависящие от комбинации генов в этих локусах.
Первая пара генов (локус А) - определяет тип основного окраса.
В этой паре, возможны различные комбинации генов, определяющих основной окрас собаки:
- ген доминантно рыжего окраса - Аy
- ген чепрачного окраса - аsa
- ген чёрно-подпалого (ч/п) окраса - at
-ген сплошного чёрного или рецессивно чёрного окраса - а
Т.к. в породе, от рыжих особей, периодически рождаются ч/п щенки, то у рыжего бульдога, в локусе А возможна комбинация генов AyАy или Аyat. Ген Ay доминирует над геном at.
Если генов ч/п окраса два atat- бульдог будет ч/п.
Зонарный, чепрачный и рецессивный чёрный окрасы у бульдогов не встречаются.

Вторая пара генов (локус В) - определяет чёрным или коричневым (шоколадным) будет чёрный пигмент, содержащийся в шерсти, коже и радужке глаз.
Возможны комбинации двух генов:
- ген чёрного пигмента - B
- ген коричнево (шоколадного) окраса - b
Т.к. в породе встречаются шоколадные особи, то у рыжих собак возможны комбинации генов ВВ или Bb. Ген В доминирует над геном b.
При паре генов bb, у рыжего бульдога будет пигментация дадли, глаза янтарные.

Третья пара генов (локус С) - регулирует яркость рыжего пигмента в шерсти (от почти белого, до ярко-рыжего).
Возможны комбинации трёх генов:
-ген ярко-рыжего окраса - С
-ген бледно-рыжего окраса - ch
-ген ослабления рыжего окраса до белого - cl
Т.к. у бульдогов, белый окрас не результат осветления рыжего пигмента, а результат депигментации шерсти, то возможны только комбинаций генов СС (рыжий и красный окрас) или Cch (палевый окрас).

Четвёртая пара генов (локус D)- определяет интенсивность чёрного/коричневого окраса шерсти, кожи, радужки.
Возможны комбинации двух генов:
– ген интенсивного чёрного/коричневого окраса -D
– ген ослабленного чёрного/коричневого окраса - d
У рыжих бульдогов, с чёрной пигментацией возможны комбинации генов DD или Dd. У голубо-рыжих бульдогов - dd. У этих собак, серый (голубой) цвет заметен, прежде всего, на ушах и хвосте (там, где у стандартных собак зачернённая шерсть), если такой бульдог с маской, то она будет серая, пигментация серая, глаза оливковые

Пятая пара генов (локус Е) - определяет наличие чёрного/коричневого пигмента ТОЛЬКО в шерсти собаки.
Возможны комбинации трёх генов:
– ген наличия чёрного пигмента на шерсти лицевой части морды (маска)-Em
– ген наличия чёрного пигмента в шерсти - Е
– ген отсутствия чёрного пигмента в шерсти (рецессивный рыжий окрас) - е
Очень часто, за маску ошибочно принимают чёрную пигментацию кожи между носом и губами, которая просвечивается через короткую и редкую шерсть (рыжую, белую) морды. Маска, это чёрная шерсть на морде и вокруг глаз. У белых, белоголовых бульдогов, наличие полноценной маски не возможно. Она может быть только, виде остаточных участков чёрной пигментации на щеках, вокруг глаз.
Если рыжий бульдог имеет маску на морде, то возможны комбинации генов EmEm или EmE, у рыжего бульдога без маски - EE. Ген Em доминирует над геном Е и е.
Среди рыжих бульдогов, как писала неоднократно, появились (были?) особи с
рецессивно- рыжим окрасом, поэтому рыжий бульдог может иметь ещё комбинации генов Eе или ее.
При паре рецессивных генов ее, окрас собак будет чисто рыжим, вне зависимости, от комбинаций генов в других локуса. При рецессивно-рыжем окрасе, в шерсти полностью отсутствует чёрный пигмент. Из-за этого, отличить максимально чистый доминантно-рыжий окрас АуАуЕЕ или Ауat Eе от рецессивного-рыжего ее, визуально сложно. Более того, любой окрас, под влиянием пары генов ее, переходит в скрытое состояние. Т.е. собаки чёрно-подпалого, чепрачного, зонарного окрасов (по генотипу), будут иметь рыжий окрас.
С одной стороны, двойной ген ее должен приветствоваться в породе бульдог, т.к. позволяет добиться, максимальной чистоты окрасов, но с другой стороны, маскирует бульдогов с ч/п окрасом.
У кокеров рыжий окрас рецессивный, т.к. является результатом наличия пары генов ее. Визуально рыжий кокер, в душе (в генотипе) может быть, например, чёрно-подпалым atatB(B/b)ее, чёрным и т.д. (т.д. , в зависимости от окрасов, существующих в породе).
Некоторая часть рыжих кокеров может иметь пару генов Eе или ее, но это доминантно-рыжие собаки - Ау(Аy/at)B(B/b)Е (Е/е) (т.н. соболиный окрас).
Хоть, все генетики пишут, что пара генов ее, запрещает синтез чёрного пигмента только в шерсти, тем не мене, рецессивно-рыжие собаки часто иметют осветление носа, по типу «зимнего носа», но это осветление постоянное и не носит сезонный характер.

Шестая пара генов (локус К) - определяет распределение чёрного /коричневого окраса по шерсти
Возможны комбинации генов:
-ген тигровой расцветки (чёрные/коричневые вертикальные полосы на рыжем окрасе) - кbr
- ген нормального распределения чёрного/коричневого окраса - k.
У бульдогов нет гена сплошного чёрного/коричневого окраса. Поэтому в этой паре возможны комбинации генов кк - рыжий бульдог и кbrк(кbr/к) - тигровый бульдог (рыжий бульдог с чёрными полосками).
Наличие, хотя бы одного доминантного гена К, приводит к тому, что генетически рыжая, зонарная, чепрачная или ч/п собака будет сплошного чёрного окраса. При наличии у собаки, хотя бы одного гена kbr, на основном окрасе, будут тигровины чёрного/коричневого окраса. Т.е. гены К и kbr, как бы доминируют над окрасообразующими генами локуса А.
Есть исключение из этого правила, это собаки с рецессивно-рыжим окрасом.
Такие собаки остаются рыжими, даже, при наличии гена сплошного чёрного/коричневого окраса К (актуально для кокеров) или гена тигровой расцветки kbr (актуально для бульдогов).

Седьмая пара генов (локус S) - определяет величину и место расположения пятен белого окраса (депигментированные участки) на шерсти собак.
Возможны комбинации генов:
–ген сплошного окраса (площадь пигментных пятен 100%) - S
–ген ирландской пятнистости (площадь пигментных пятен от 80 до 100%) -si
–ген пегого (пятнистого) окраса (площадь пигментных пятен от 20 до 80%) - sp
–ген крайней степени пятнистости (площадь пигментных пятен от 0 до 20%) - sw
Доминирование генов в этом локусе может быть полным или не полным:
-ген S полностью доминирует только над геном si,
-ген si доминантен к sp, но не к sw;
-гетерозиготы Ssp и Ssw дают окрасы, по типу ирландской пятнистости, но белого окраса меньше;
- гетерозиготы sisw дают окрасы, приближающиеся к пятнистым окрасам.
Возможные варианты комбинаций этих генов - тема для отдельного разговора.
Добавлю только, что деление на окрасы, в этом локусе, довольно условное и границы между окрасами довольно размыты.
Собаки сплошного окраса SS или Ssi могут иметь небольшие белые пятна на лапах, груди, морде (у бульдогов обычное дело). Похожие отметины могут иметь и собаки с парой генов Ssw. По этой причине, порою, вызывает сомнение факт рождения белых щенков от двух родителей, почти сплошного окраса. Это возможно, если родительская пара имеет пару генов Ssw, а не SS или Ssi.

Восьмая пара генов (локус Т) - определяют вторичную возрастную пигментацию
Возможны комбинации генов:
–ген тиковой пятнистости (крапа) - T
–ген отсутствия тиковой пятнистости (крапа) - t
У новорожденных щенков крап отсутствует, начинает появляться на шерсти, по мере взросления собаки.
Крап всегда в цвет основного окраса, заметен только на белых (депигментированных) участках шерсти. Собака сплошного рыжего окраса, может иметь комбинацию генов TT, Tt и tt. Т.е. у рыжей собаки, с почти полным отсутствием белых отметен, трудно определить есть крап или нет.
Не путать крап из маленьких пятен основного окраса на белой шерсти с пятнистостью на коже!

Ещё есть гены локусов G (прогрессирующего поседения), M (мерля), R (чалости), но этих генов у бульдогов нет, поэтому нет смысла о них писать.

PS. Cветлана, думаю, что этот ответ Вас удовлетворил полностью.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 08:25 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21649
Откуда: Минск
Elwirabulls, а в чём заключаются революционные открытия? ( я серьезно спрашиваю). В чём раньше было заблуждение?


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 16:29 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Elvirabulls у меня такое ощущение ,что вы беседуете сама с собой,я вам задала конкретный вопрос,и не надо мне тут копировать труды по генетике окрасов ,я вам тоже могу накопировать столько ,что замучаетесь читать!!!Слава Богу и обучалась и защищалась по этому предмету!


_________________
Питомник "Звездный Легион"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 17:03 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 18:16 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Я вас спрашивала о том как вы получаете от двух рыжих бульдогов тигровых щенков!И больше ничего! :HI:


_________________
Питомник "Звездный Легион"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 18:24 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород


_________________
Питомник "Звездный Легион"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 19:34 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 21:49 
Не в сети
МИССИС ФОРУМА
МИССИС ФОРУМА
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 25 окт 2007, 14:46
Сообщения: 7527
Откуда: Нижний Новгород
Теоретически это возможно,практически нет! :-P :HI:(следите лучше за собачками во время течки)


_________________
Питомник "Звездный Легион"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:01 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 26 фев 2011, 21:20
Сообщения: 2892
Откуда: рубцовск(алтайский край)
Люди добрые,помогите!Вот моя девочка в щенячке записана как рыже-белая и при этом имеет тигровый хвостик.И вот я как начиталась про путаницу с окрасами!И представляю:вот мы как подрастем!как выйдем замуж сами рыже-белые да за такого же мужчину!и...как посыплются из нас тиграши в честь нашего-то хвостика!А в РКФ нам и скажут-шли бы вы =-0 Дык,может,как то позвонить что-ли им про хвостик-то прям сейчас?может они исправят на бело-тигровый...у нас щенячка сейчас там на обмене.Или уже пусть пишут как есть-рыже-белая?



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:10 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12842
Откуда: Томск
:))) покажите тигровый хвостик.
скорее всего просто черные волоски, это не тигровина.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:11 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:27 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 26 фев 2011, 21:20
Сообщения: 2892
Откуда: рубцовск(алтайский край)
фоты есть в теме болталка(новички) и где хвостик видно-сейчас попробую выложить туда же



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:42 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12842
Откуда: Томск
а почему в болталке :) скажите как тему назвать, я в наши питомцы перенесу.


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:50 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Со ва, дык правильно окрас Вашей девульки записан - рыже-белый (сбегала, куды послали посмотрела)...
Хвост у барышни замечательный, длинненький с зачернённой (не тигровый) шерстью, всё как положено, ни какого чуда :)
Более того, если потенциальный жених не будет полосатым, то внучат-тиграшат Вам не нянчить :JOKINGLE: ...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окрасы бульдога
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 18:55 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 26 фев 2011, 21:20
Сообщения: 2892
Откуда: рубцовск(алтайский край)
а мы новенькие,еще не освоились.а как назвать? если можно по кличке,то-ФЕЛИЧИТА :)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1665 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.127s | 22 Queries | GZIP : Off ]
Rambler's Top100