БУЛЬДОГИ

Действительно, Тании крупно повезло, что она попала в руки Ольги, человека с большим и добрым сердцем. Девченки вы сделали все что возможно вообще сделать для маленькой бедной девочки. Танию любят и заботятся о ней и это просто здорово, пусть живет окруженная любовью и заботой так долгие-долгие годы и низкий поклон Ольге и новым хозяевам девчушки. а что было бы в России и к кому бы она попала, даже представлять не хочу...Поэтому сколько кому суждено прожить - и как прожить, зависит только от нас

Таня,кланяться мне не надо!Не вгоняй меня в краску,я уверена,что ты и многие другие сделали бы тоже самое!

Алла,переписку с тобой мы будем проводить публично.Уважаемые форумчане!Вот продолжение нашей истории,Алла сегодня пишет.....
Ольга! Прекрати портить жизнь себе и другим!
В цивилизованном мире, если собака не подходит хозяину ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ, её ВОЗВРАЩАЮТ заводчику со всеми справками от врачей, собака ещё раз обследуется на месте и тогда идёт полюбовное соглашение с бывшим покупателем. НО! ЕСЛИ СОБАКА ПЕРЕДАНА(ПРОДАНА?)другим хозяевам, то очем может идти речь? У меня тоже есть отличный адвокат и ЛКФ того же мнения.
ВЕРНИ СОБАКУ!!!

_________________
rikmans@mail.ru
Тут я с тобой согласна - моей вины нет, я только жалею,что продала Танию в Германию. Спасибо,что преподала мне такой урок, больше я в подобные страны своих собак не продам. Знаю несколько подобных историй об остановке развития трахеи у щенков, но таких претензий, как твои, не было ни в одном случае, хотя один щен ушёл в США, другой в Финляндию. Они ходят на выставки и не болеют, так как хозяева их берегут,а не избавляются.
Я тоже хочу верить в твою порядочность и тоже не хотела бы разочароваться в нашем знакомстве.



Почему ты при покупке собаки НЕ ПОСТАВИЛА МЕНЯ В ИЗВЕСТНОСТЬ о том, что в Германии делают замер трахеи???



Вместо хождения по сушибарам и улицам города мы могли в Риге сделать такой анализ. Тогда не возникло бы такой дурацкой ситуации. СОГЛАСИСЬ!



Ещё такой аспект: ни один здравомыслящий ветеринар не сделает прививку и татуировку больной собаке- не будет выдана экспортная родословная.Или ты будешь обвинять и наших врачей и Федерацию???Собака заболела у тебя простудой,что привело к остановке развития трахеи,это происходит не постепенно ,а именно сразу, трахея просто перестаёт расти.



Ещё раз прошу хорошо подумать и вернуть собаку с родословной,если она тебе не подходит.
>

Ольга, не надо передёргивать, я вижу,что ты решила просто пополнить свой бюджет за мой счёт . Это очень некрасиво. То тебе подавай ещё одного щена за бесплатно, то уже тебе подавай деньги,а где моя собака??? Почему я ещё должна лишиться и собаки и денег?Ты не такая глупая и прекрасно понимаешь, что на момент актировки(она проводится 2 раза клубом) + прививка и татуировка+ оформление родословной собака была здорова. Если она ХРИПЕЛА(как ты выразилась), то зачем ты её брала??Вопрос очень важный! Я тебя не принуждала, просто собака стоила дёшево по европейским понятиям, а Собака жила бы в Риге и хозяева были бы довольны.

Почему ты не вернула свою кривую-косую суку,которую тебе привезла твоя клубная подруга? а продала её за большие деньги(как ты мне сообщила по телефону) ССориться не захотела с клубом! Тогда как ты могла пристроить(а может продать?) мою собаку в другие руки? Почему ты не хочешь вернуть собаку? Что за этим стоит? Мне странно, что ты такое пишешь - что собаку будешь возвращать через суд. Я не требую у тебя незаконно чужую собаку, я прошу вернуть мне мою Больную собаку(?! я хочу её проверить здесь, но в любом случае не собираюсь тебе возвращать), как это делается у нормальных собачников во всём мире. Другое дело,когда заводчик не хочет забрать свою собаку обратно. Вот тогда некоторые(!!!) подают в суд.

А вообще ты прекрасно понимаешь(это подтвердила Лика и подтвердит любой честный ветеринар) что никто из нас не виноват, нам обеим просто не повезло, такое может случиться с любой собакой пока она растёт и развивается. Я победнее тебя и жизнь в Латвии посложнее, так что не усложняй, я продам Танию и верну тебе такую по вашим меркам смешную сумму.

С чем и заканчиваю. А судебные издержки будешь платить ты, а не я.



_________________
rikmans@mail.ru

Я в полном недоумении в этой ситуации Вырвать девочку из тепла и из любви,где люди осознанно!!!взяли на себя обязанность Тании жизнь сделать как можно хорошую?




АЛЛА,ты требуешь девочку лишить этого тепла ?????

Алла,на твой вопрос,почему я Танию тебе не вернула,отвечу здесь.По телефону ты дала своё согласие на то ,что для девочки новую семью найти.Твои слова были"Оля,я тебя понимаю,мне тоже в питомнике только здоровые собаки нужны и,если у тебя есть возможность,пристрой её в хорошие руки!"Ни одного слова не было,что ты хочешь её назад!А сейчас у тебя рука поднимется забрать Танию из её любящей семьи,которые при каждом новом заболевании беспокоятся за неё,лечат, и в конце концов влаживают деньги????И у тебя рука поднимется щенка ТВОЕГО разведения,который никогда полностью здоровым не будет,продать???? И,Алла,я не алчная,никогда не опущусь так....

Ну вот, нарыв созрел!

Все поучаствовали, повысказывались... Особенно если вторая сторона была совсем не в курсе, что такая интересная темка нарисовалась.
Спасибо тем кто не бросался камнями А высказал независимую от личностей точку зрения. Спасибо,Светлана, что сегодня сообщила мне о полемике (только что закончила читать ЭТО... даже устала от некоторого искажения фактов). Спасибо, Басё, за ваш юмор,он несколько скрасил конфликт.

Теперь неплохо бы выслушать и вторую сторону.
Да, я заводчик с большим стажем, да, у меня никогда не было конфликтов с покупателями. Я всегда слышала только слова благодарности. Это первый и увы печальный случай.

Не всё так пушисто,как представила Венус.

Во-первых, мне сообщили пост фактум, что собака в других руках.

Во-вторых, я действительно ничего не знала об узости трахеи и была шокирована не меньше покупателя. Но в отличие от неё я получила консультацию тоже у нескольких врачей и в клубе бульдогов о причине возникновения такого недостатка, о чем очень грамотно написала Элис(напомню - "Пес Рыцарь, мнения о врачей противоречивые. Не секрет, когда они бессильны помочь, все сразу валят на заводчиков и разведение. Меня интересовал вопрос сужения трахеи и мне доктор ( достаточно компетентный, который встречался с этим у френчей и англичан), сказал, что как правило все начинается после 4-х месяцев, в период полового созревания. По логике, это не так вроде бы. Врожденный дефект, он и есть врожденный, т.е. должне раньше проявляться. Но судить не могу об этом. Потому, что на самом деле, как сказал доктор "жизнью управляют гормоны" ( не обязательно половые причем) , а у бульдогов очень несовершенная гормональная система . Я говорю в общем о породе, а не о конкретных собаках."

В-третьих, собака не Хрипела(это полная ложь,Лика должна подтвердить,я верю что она не сможет солгать), Таниа была здорова,весела ,хорошо кушала и была подвижна даже слишком. И вот после беготни и возни с сестричкой она дышала с небольшим придыханием, как и её сестра Туту Сандал,но та почему то здорова...

В-четвёртых, как я могла ОБМЕНЯТЬ(всем понятен смысл этого слова?)
если у меня не было щенков, как вытрясти их из собаки по желанию подскажите кто знает. И мне вдруг в грубой форме было заявлено, что ждать она не собирается - давай деньги,но о денежной компенсации у нас речи вообще не было

В- пятых, я не буду приводить телефонные грубости и угрозы Ольги, зато на форуме полная пушистость, печально...Просмотрю почту, возможно тоже приведу здесь цитаты

В-шестых, спасибо Пёс Рыцарь за вашу непредвзятую информацию, у нас именно одинаковые случаи (только покупатель не хочет этого признать)

Пёс Рыцарь писал:
"Я некоторое время назад столкнулась с похожей ситуацией - у меня купили щенка, ребенок ехал в поезде с проводников предоставленным покупателем около 12 часов, через несколько дней покупатель сказал, что щенок начал хрипеть и хрюкать (я абсолютно уверена, что щенок от меня уезжал здоровый), еще через несколько дней он мне позвонил и сказал, что у ребенка сужение трахеи и долго он не протянет... и требовал возврата стоимости. Я настояла на том, что ребенок должен обследоваться в моем городе, ребенка отправили ко мне опять с этим же проводником, который очень удивился состоянию щенка, а когда я его увидела и главное услышала, я поверила, что ребенок долго не протянет... Я поехала к очень хорошему врачу, который сказал (после рентгена, анализов и т.п.), что у ребенка запущенное воспаление легких, а трахея просто отекшая...
Результат ребенок не вернулся к этому покупателю, а живет с очень хорошими хозяевами - здоровый (через 7 месяц после воспаления и делала ему еще раз все анализы и рентген - трахея нормальная и сужения нет!!!) и счастливый, деньги я за щенка этому покупателю не вернула…а с хозяев не взяла…
Kita, напишите где Вы живете, и я очень надеюсь, что форумчане дадут Вам адреса хороших ветов...
я не хочу Вас обидеть, но веты бывают разные...
надеюсь, что диагноз поставлен не совсем корректно и у Вас будет все хорошо...
как мне объяснил вет - если бы было сужение трахеи, то ребенок не дожил бы до 2 месяцев…"

И как можно обвинять заводчика в нелюбви к своим собакам? Хотя можно всё........, я увидела это на форуме причем можно с лёгкостью, только
Дансинг, перед вашей мудростью снимаю шляпу Вот она : "здесь все люди порядочные, тепло относящиеся друг к другу, друзья.

Ох, мне кажется, не все так просто..._________________

Утверждаю, что собака на момент продажи была здорова Уверяю всех вас я не обладаю даром гипноза и унас небыло сговора с врачами и федерацией продать больную собаку Оле, а остальные покупатели получили по здоровой собаке.

Извините,если резковато написано, но наболело не меньше

Продолжение следует...

Здравствуйте.
Меня тут просили высказаться по теме о том,как дышала собака когда мы были в Риге. Она не хрипела,она "хрюкала" как бы гоняла слизь в дыхательных путях. Алла,я тебя спросила почему так,ты сказала,что может слюни густые,а может ещё что. Конечно ты ничего не втюхала, собаку забрали добровольно. Никто и не думал,что у неё может быть узкая трахея. Мало ли отчего щенки похрюкивают? Может чуть простужен быть,может действительно там загустевшая слюна. А покупали её у тебя только из-за того,что собаки твои нравились и мнения о тебе были высокого и полностью доверяли. Поэтому и поехали к тебе. Я тебе много писала, и повторюсь,что никто тебя не обвиняет в продаже больного щенка, но я считаю,что если уж так случилось,то расходы нужно поделить поровну. Ты отдаёшь стоимость щенка,а Ольга остаётся со своими счетами за больницу и лечение. Это и получится поровну.
Кстаи Тания не заразилась,у неё получилась пневмония из-за того,что в течении длительного времени слизь не выходила из бронхов и лёгких по причине узозти трахеи. Получился застой и в результате пневмония.
Пожалуйста, разрули ситуацию нормально. Если тебе нужны квитанции ,то думаю Оля тебе их предоставит.

Еще раз: я не хочу оспаривать диагнозы. Но я ВИДЕЛА собак с врожденной узостью трахеи. Дело в том, вы должны это понимать, что постоянное кислородное голодание ( к чему приводит узость трахеи), неизбежно оказывает решающее влияние на общее развитие собаки. В 8 месяцев несчастный французский бульдог с этим дефектом, выглядел как 4-х месячный. Он был истощен, не потому, что его плохо кормили, а потому, что общий обмен был нарушен недостатком кислорода. Причем, НИКАКИМИ медикаментами это состояние улучшить было нельзя. Прожил этот пес около 3-х лет, но плоооохо, несмотря на усилия владельцев. Я это пишу не для того, чтобы принять ту, или иную сторону в конфликте, но для того, чтобы , может быть помочь понять СУТЬ того, что ни один врожденный дефект не проходит бесследно , не оказывая влияния на общее развитие собаки. Сужение трахеи НЕЛЬЗЯ снять медикаментами.
При этом, я бы безусловно, "разрулила" конфликт не прибегая к публичности, независимо от того, считаю я себя правой, или нет. ИМХО.

На момент продажи щенков Тания ничем не отличалась от своих сверстников,это подтвердят все покупатели,которые видели щенков.
Да и мои фото это подтверждают реально.

Тания

Туту


Тания вторая слева


Туту


Тания
(фото взяты из раздела питомники)

Вот потому я и хотела бы обследовать девочку в наших клиниках.
Потому ,что на представленных Ольгой фото Тания вполне нормальный развитый щенок,чему я рада.
Глядя на фотографии Ольги, не скажешь что у неё кислородное голодание,или собака постоянно на лекарствах, скорее был отёк ,который врачи приняли за узость(!), щенок с узкой трахеей не дожил бы до 2-х месяцев, а и дожил бы, то мелким и синюшным. И не хрюкала(уж извини,Лика, может не так выразилась ты по-русски), а набегавшись у неё как бы слюни перекатывались в пасти,что бывает у Шерки и у её бабушки Анфисы.
Лечить собаку святая обязанность того,в чьих руках она находится.
Восторгаться стараниями Ольги могут только те,кто не понимает сути произошедшего и от незнания проблемы узости трахеи, а валить на голову заводчика всё и вся - эта позиция ветов и покупателей знакома многим серьёзным заводчикам(я уверена).
Прислушайтесь к словам Элис ,она дело говорит. Примите к сведению, ведь никто не застрахован от такой напасти пока щенок растёт, берегите своих любимых брахицефалов. Желаю вам ,уважаемые форумчане НИКОГДА НЕ СТОЛКНУТЬСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ !

Что бы нам не высказывать свои версии,хотя факты у меня все имеются,попросим Нелю высказаться как врача о возможных причинах причинах получения узкозти трахеи.И мнения,как врача в этом конкретном случае.
Неля,обращаюсь к вам с просьбой ещё раз написать ваше мнение!В этот раз,надеюсь,что ваш пост сокращать не будут!!!