БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 28 мар 2024, 15:00

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 08:05 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Далее буду писать о локусе Е....
Здесь у меня самой есть вопросы и , пока, нет ответов...
С одной стороны есть рыжие собаки без зачернения,что предполагает рецессивно-рыжий окрас, с другой стороны нет фото рыжих щенков без зачернения, результатов тестирования на ген е у бульдогов...
Исторические факты, описания окрасов (на этапе становления породы, первые стандарты), указывают на то, что в породе этот ген может быть, но достоверных фактов (см. выще), что есть, на сегодняшний день, нет...
Исторические факты:
1. Ген е - "сравнительно молодая мутация, ей должно быть где-то 1000 - 2000 лет и 99,99% что появилась она впервые в Англии и процесс распространения этого гена вплоть до 19 века почти не выходил за пределы острова. Только в последние 100 лет этот ген стал активно проникать во многие породы..."
2. Довольно часто упоминаемый в первых описаниях и стандартах бульдога лососевый (salmon) окрас...То, как описывается окрас salmon, похоже на ее рыжий окрас (без зачернения)...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 06:39 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
ЛОКУС Е (Еxtension – расширение, распространение)

Локус Е - окрасообразующий
Гены – Em, Eg, E, e.
Порядок доминирования Em> Eg >E>Eh>e
Em – ген чёрного пигмента на морде (масковый окрас),
Eg – ген окраса гризли,
Е – ген наличия чёрного пигмента в шерсти,
Eh – ген соболиного окраса английских кокер спаниелей,
е – ген полного отсутствие чёрного пигмента в шерсти (рецессивный рыжий окрас).
Гены локуса Е стимулируют или блокируют синтез чёрного пигмента в шерсти, не влияют на пигментацию кожи и глаз.
Ген Е заставляет пигментные клетки синтезировать чёрный пигмент в шерсти. При наличие гена Е шерсть всех агути окрасов содержит чёрный пигмент (частично или полностью). При доминантно-рыжем и зонарном окрасах, каждая шерстинка содержит чёрный и рыжий пигмент. При чепрачном и подпалом окрасах шерсть, содержащая только чёрный пигмент, покрывает значительные участки тела, при рецессивно-чёрном окрасе вся шерсть содержит чёрный пигмент.
Ген Em стимулирует дополнительный синтез чёрного пигмент в шерсти на морде (маска). Маска хорошо заметна на сплошных рыжих Ау окрасах. На подпалых окрасах, наличие маски, определяют по отсутствие подпала на морде. При тигровых расцветках маска малозаметна или сливается с окрасом. Под влиянием гена Em возможно зачернение шерсти на спине, на груди и внизу лап.
Ген е блокирует синтез чёрного пигмента в шерсти. При паре рецессивных генов ее в шерсти полностью отсутствует чёрный пигмент, любой агути окрас переходит в скрытое состояние. Т.е. собаки подпалого, зонарного и чёрных окрасов (по генотипу), при наличие пары генов ее, будут рыжих окрасов. Рыжими будут и собаки с тигровой расцветкой. Довольно часто, пара генов ее осветляет пигментацию носа по типу зимнего носа. Но такой цвет носа у рецессивно-рыжих собак явление постоянное, а не сезонное.
Примечание.
Ген Eg блокирует синтез чёрного пигмента в шерсти морды и нижних частях тела собаки.
Результатом этого процесса является окрас гризли/домино - осветление морды («обратная» маска») и нижней части тела, по типу подпала (афганы, салюки, короткошёрстные борзые). Действие гена Eg фенотипически проявляется у генетически подпалых и подпалых с тигровым собак ( atatEg-kk, atatEg-kbr-).
В породе бульдог окрас домино не встречается.
Ген Eh препятствует распростраению чёрного пигмента по всей шерсти у английских кокер спаниелей, из-за чего собаки с генотипом atatEh-KK фенотипически выглядят как особи соболиного окраса.
Есть ли этот ген в других породах, пока не известно.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 09:06 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 29 сен 2011, 20:34
Сообщения: 1078
Откуда: Москва
Могу добавить информацию по поводу окраса носа у ее-собак (собственно, любой породы).
Их щенки рождаются с абсолютно розовым носом. Потом, к месяцу, нос постепенно начинает чернеть. У некоторых к 1- 1,5 месяцам нос становится абсолютно черным (как у "обычных" рыжих), у некоторых (особенно у тех, у кого обводка глаз не черная, а "серая", то есть скорее всего у тех, у кого присутствуют еще и гены dd) носы так и остаются розоватыми.
Однако у тех, у кого в месяц нос черный, постепенно, с возрастом, нос начинает светлеть. Но светлеет он не совсем по типу "дадли". Часть носа остается черная, а часть "плавно розовеет" (если интересно увидеть на фото- могу постараться найти). Есть собаки, у которых нос и во взрослом состоянии черный, но, при ближайшем рассмотрении, все-таки можно хзаметить, что он не абсолютно чисто-черный.
"Зимнее осветление" у ее-собак есть. У одной и той же собаки нос зимой всегда "более розовый" (если можно так сказать), чем летом. Летом носы у них "загорают". Замечено, что, чем больше собака находиться на солнце, тем чернее нос.
Еще некоторые продукты явно влияют на "степень" черноты носа.


_________________
http://www.bulldogs.su/
Профессионал - тот же дилетант, только знающий, где ошибётся.
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 апр 2013, 06:26 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Да , ее-рыжие собаки рождаются с розовыми носами, как и Ay, пегие щенки...
С розово-тёмными носами (начальная пигментация) рождаются щенки сплошного рыжего окраса с истинной маской...
У взрослых голубо-кремовых французов (ее), носы голубо-розоватые...
Далди, это носы с шоколадной пигментацией...
У шоколадно-рыжих (ее) собак, носы с пигментацией дадли, тоже могут быть осветлённые (например, шоколадные лабрадоры)...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 апр 2013, 06:28 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск





Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 09:27 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
ЛОКУС I (Intense)
Локус I
Гены –I, i
Порядок доминирования генов - I>i
I– нормальная интенсивность рыжего пигмента (красный, рыжий окрасы)
i- ослабление рыжего пигмента (палевые, белые окрасы)
Гены локуса I определяют интенсивность (яркость) рыжего пигмента. В результате чего,
возможны различные вариации рыжих окрасов от бледных (почти белых) до ярко-рыжих.
Ген, влияющий на интенсивность рыжего пигмента, у собак обнаружен, но неизвестно количество аллелей в этом локусе. Поэтому деление рыжих окрасов на категории: с нормальной интенсивностью и ослабленные, условное. Порядок доминирования генов тоже условный.
Скорее всего, наследование яркости рыжего окраса носит полигенный характер.
Т.е. зависит не от одной, а нескольких (многих) пар генов. Различные комбинации генов в парах, дают различные варианты признака (яркости рыжего окраса). Чем больше собаке достанется доминантных генов, тем более рыжей она будет...
Поэтому от рыжих собак, возможно рождение более тёмных (красных) щенков...
Но, от палевых собак, красные родиться не могут...

Примечание.
На интенсивность рыжего пигмента могут оказывать внешние факторы, например, питание и УФИ.
Рыжий пигмент неустойчив к УФИ, поэтому летом рыжие собаки "выгорают".
Усилить интенсивность рыжего могут продукты питания содержащие: цистеин, мелонин (вещества без которых не возможен синтез рыжего пигмента) и каротин (жёлто-оранжевый растительный пигмент). Но, ни какая диета содержащая продукты с повышенным содержанием каротина (морковь) или цистеина, мелонина (лосось, курятина, винина) не «превратит» палевую собаку в красную. Т.е. яркость рыжего пигмента, в основном, определена генами....


У бульдогов яркость рыжих окрасов варьирует от светло-палевого до тёмно-красного.
В зависимости от интенсивности рыжего пигмента, все рыжие окрасы бульдогов условно делятся на две группы:
1. Ay(Ay/at)I(I/i) – красный, рыжий
2. Ay(Ay/at)iiпалевый.
Примечание.
Белый окрас бульдогов, это полное отсутствие в шерсти пигментов (депигментация), обусловлен действием генов крайней степени белой пятнистости, а не ослаблением рыжего пигмента до бледного, почти белого цвета

Ложный мрамор
Ложный мрамор - довольно редкое явление, когда на шерсти рыжего бульдога присутствуют пятна с различной интенсивностью рыжего. Не имен никакого отношения к гену мраморного окраса (генетическому подавлению выработки пигментных клеток) и, скорее всего, связанно с биохимическим процессами в эпидермисе, которые оказывают влияние на интенсивность выработки пигментов в волосяных фолликулах. С особенностями эпидермиса (при исключении заболеваний и различных механических повреждений), связаны встречающиеся у бульдогов зачернённые пятна с отличной (от основного окраса) интенсивностью рыжего пигмента.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 08:10 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
ЛОКУС К
Локус К - окрасообразующий
Гены – K, kbr, k
Порядок доминирования - K>kbr>k.
K – ген сплошного чёрного/коричневого окраса или доминантный чёрный/коричневый окрас,
кbr – ген тигровой расцветки (вертикальные полосы чёрного/коричневого окраса),
k – ген нормального распределения чёрного/коричневого окраса по шерсти.
Гены локуса К отвечают за распределение чёрного пигмента по шерсти. Ген К и kbr являются зачернителями любых окрасов.
Наличие, хотя бы одного гена К, приводит к тому, что генетически рыжая, зонарная, чепрачная или ч/п собака будет сплошного чёрного окраса. Ген тигровой расцветки kbr зачерняет окрасы частично. Если у собаки есть хотя бы один ген kbr, на основном окрасе будут вертикальные полосы чёрного окраса. Т.о. тигровый окрас (по генотипу) не самостоятельный окрас, а расцветка.

Тигровые окрасы (расцветки) стандартны для бульдогов. Этот окрас широко распространён в породе, хотя, в последние годы, наблюдается уменьшение тигрового поголовья, связанное с большей популярностью рыжих окрасов. Тигровые окрасы бульдогов, в зависимости от яркости основного рыжего окраса и густоты чёрных полос, могут существенно различаться. Тигровых бульдогов, с большой густотой чёрных полос, называют тёмно-тигровыми.
Тёмно-тигровых бульдогов, у которых основной рыжий окрас, почти полностью закрыт чёрными полосами, называют «чёрными».
В современном поголовье бульдогов нет действительно чёрных окрасов. Но, на этапе становления породы, чёрный окрас был и о нём упоминается в первых стандартах, где он указывается, как крайне нежелательный. Для того что бы бульдог был чёрным, он должен иметь в генотипе пару генов aa - рецессивный чёрный окрас или ген К -доминантный чёрный окраса. В породе бульдог нет гена а (ели был, то сохранился бы, как другие рецессивные гены определяющие крайне нежелательные окрасы) и был утрачен гена К. Все «чёрные» бульдоги, это, как правило, собаки с очень тёмно-тигровым окрасом. Ажиотажный спрос на модных в Америке «чёрных» бульдогов, привёл к тому, что в породе появились бульдоги тюленьего (seal)/бронзового (bronze) окраса.
Фенотипически этот чёрный с рыжиной (бронзовый) окрас, а генетически - рыжий окрас Ау(Аy/at) с гетерозиготой чёрного окраса К - Ау(Аy/at)К(kbr/k). Благодаря гетерозиготности К и процессам, подавляющих синтез чёрного пигмента в шерсти, рыжая собака становится не полностью чёрной, а тюленей/бронзовой.
Увеличение поголовья бронзовых бульдогов, рано или поздно, приведёт к появлению настоящих чёрных «бульдогов», настоящих по цвету шерсти, но не по происхождению. Появившийся у «бульдогов» доминантный ген К, указывает на прилитие кровей пород внешне похожих на бульдога и имеющих тюлений и чёрный окрасы (Olde English bulldоg и т.д ).
Примечание.
У тюленьих бульдогов подпалов нет.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 08:33 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 18 авг 2007, 17:26
Сообщения: 16919
Откуда: Санкт-Петербург
Не хотелось бы ни приливов, ни отливов в породе бульдог.
Американским "папуасам" никто не указ. ДизайнЁры, блин! ]:->


_________________
Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальной жизнью ведет к реальному геморрою!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 08:45 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск





Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 09:16 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 13:22 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 19:47 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 14:56 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Elwirabulls
Спасибо.
Значит, К/N - это один доминантный ген. А второй тогда какой? к маленькая? Почему они тогда так не пишут - К/к?

А эта "степень", например Кв, что обозначает? Вариант этого гена К - какой? В чем именно это проявляться может?


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:46 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 11:51 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Спасибо, ясно.


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 04:29 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Эльвира, подскажите, вот этого щенка можно назвать голубо-рыжим только по визуальному взгляду?
Или это просто игра света?




_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 05:50 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск
Что бы ответить наверняка, нужны хорошие фотки (вся собака, глаза), а лучше в более раннем возрасте (средний щенок)....
Второе фото, в данном объявлении, тоже не информативно (везде разная цветопередача)....



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:07 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Подскажите, с какого возраста можно взять анализ на ген-тест у новорожденных щенков? У совсем маленьких не будет ли материнского влияния?


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:14 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 13 июл 2005, 11:57
Сообщения: 21649
Откуда: Минск
А какое может быть влияние? Генотип закладывается еще внутриутробно и уж какой есть, такой и будет.


_________________
Питомник KIDDY WIN"S
http://kiddywins.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:28 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск
Спасибо. Значит, сразу кровь из пуповины можно будет взять на тест, да?


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:38 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:53 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 11:07 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 12:04
Сообщения: 2336
Откуда: Хабаровск


_________________
Питомник ОНЛИ НАЙС
http://only-nice.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКРАСЫ БУЛЬДОГОВ (ГЕНОТИП).
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 11:15 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2007, 21:08
Сообщения: 1735
Откуда: Украина, Днепропетровск



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.261s | 21 Queries | GZIP : Off ]
Rambler's Top100