БУЛЬДОГИ

Форум любителей бульдогов
bulldogss.com чат Текущее время: 30 мар 2024, 02:10

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]

Подарки...








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мысли о войне1
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 10:44 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 6316
Откуда: Москва


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 15:15 
Не в сети
Champion
Champion

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 2555
Празднуем возможность жить - кто забыл перспективы, отведенные для советских людей - съездите в Освенцим, Бухенвальд и вспомните Халакост. И это вот ужас - Да нас бы никого не было без этой победы. Это если хотите для меня день рождения для всех нас. Давайте дни рождения тогда отмечать тихо на кладбищах у могил предков - кто начнет? И с каких пор гулять и выпивать (что б культурно!) - пошлость? Давно ли сухой закон и кто обязал?
И на Фейсе у меня репортажик из Нижнего - река людей, ну ка кто бросит в меня камень и скажет, что не с тем лицом там люди стоят? Давайте закроем эту тему, что бы не передраться в очередной раз на ровном месте - для меня и моей семьи это праздник, для кого день скорби - тоже имеют полное право, только не надо считать нас быдлом и тупым стадом за желание отмечать этот день Как отмечали наши деды.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 18:42 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 28791
Откуда: Германия
Зачем драться то? Люди мнение свое высказывают. Жто просто дискуссия. И никто непытается вас обидеть в ваших чувствах. Бред какой. У каждого свой взгляд. А мне вот интересно почему не отмечается день Победы над Наполеоном? Кстати Победа то была 8 мая,а не 9.


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 18:51 
Не в сети
Приз зрительских симпатий
Приз зрительских симпатий
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 08 июл 2013, 19:55
Сообщения: 6316
Откуда: Москва
Ласточка. Вы как-то странно все передергиваете. Это раз. Два: бочку предложу Вам в случае, если не сообразите вовремя, что решать за всех не стоит.


_________________
"Милый английский бульдог! Как он свиреп, молчалив, неумолим и страшен, когда стоит на страже интересов своего хозяина, и как безропотен и кроток, когда дело касается лично его. Нет на свете собаки нежнее и ласковее бульдога."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 22 май 2017, 02:36 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Сообщения: 6022
Откуда: из-под Красноярска


_________________
...у меня по дому ходит Счастье... Теперь - вдвоём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 22 май 2017, 06:19 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2012, 12:38
Сообщения: 5167


_________________
Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Роджер Карас


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 22 май 2017, 20:26 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 23 апр 2015, 19:00
Сообщения: 4661
Откуда: Москва
Наташа (Ласточка), почитала, охренела от непонимания и в таком случае!!!(((( Предлагаю праздновать в обязательном порядке еще и день смерти Сталина! Потому что с его кончиной практически закончился страшенный геноцид собственного народа! Сталинские Гулаги, ничем не лучше фашистских лагерей... Тоже не щадили никого, ни детей, ни женщин, ни евреев, ни русских....... Также надо бы не забывать о Ленине и Берии... ну и по списку...
А может, лучше, тихо, помнить и скорбеть, ну или радоваться в кругу семьи? А то несут портреты убитых, погибших. пропавших без вести, а на лицах рот до ушей, хоть завязочки пришей! и ведь самое гадкое, что не известно,фото своих родных несут или выдали за углом(((((((((((


_________________
Мне уже ничего не страшно!) у меня четверо детей, внученька Маруся, бульдосыночек Бублик и две бульдодочи Филадельфия и Муха)) и я, счастлива!))) Ой, про Зинку забыла)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 02:12 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Сообщения: 6022
Откуда: из-под Красноярска


_________________
...у меня по дому ходит Счастье... Теперь - вдвоём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 02:15 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 апр 2004, 11:17
Сообщения: 12842
Откуда: Томск


_________________
Мелехина Марина

Питомник "Бастон Булл"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 06:09 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 июн 2011, 09:40
Сообщения: 8811
Откуда: г.Псков



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 07:40 
Не в сети
Самая обаятельная улыбка
Самая обаятельная улыбка
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 22 сен 2012, 12:38
Сообщения: 5167
Мои дочь и муж в этом году первый раз участвовали в шествии бессмертного полка. Дочь несла портрет своего прадеда, муж своего деда. Никто никакие разнарядки не давал, изготовили портреты и несли по собственному желанию. Давайте не будем обо всех судить, у каждого свое отношение к предкам... Я говорю сейчас именно о памяти к ушедшим родным, для моего дедушки 9 мая был великий праздник, он чтил его больше, чем свой день рождения!


_________________
Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Роджер Карас


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 08:49 
Не в сети
Champion
Champion
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 23 апр 2015, 19:00
Сообщения: 4661
Откуда: Москва
Тань, а причем здесь память к ушедшим родным? Кто запрещает или оспаривает! И тебя Насть не поняла! Я, вроде о другом говорила!!!
У меня дед. отец моей матери пропал без вести в августе 43. В июне приехал в отпуск домой после ранения. Что успел, то подлатал, крышу, окна. двери.. да ушел обратно на войну, а в сентябре уже повестка пришла-пропал без вести! И все понимаете, все! Шестеро детей и жена с больным сердцем остались одни, и без солдатского аттестата, мало того изъяли все фотокарточки деда в форме(((( А как же,а вдруг он изменник, раз без вести.... Да только эшелон их шел на Курск.. Родина говоришь, ну-ну(((((((((
Просто все мы эгоисты! И нет в нас кулака общности! Не болеем мы ни за друга , ни за соседа! А если кто и говорит об этом, то я-не верю! Вы вот с портретами ходите, со своими, а такие же точно ветераны, только живые еще. заживо гниют в бараках без воды и помощи! А ленточки эти, ведь лепят кто куда, на шасси коляски, на портфель , на антенну и так далее.. Это что, тоже память? Или мы не можем по другому помнить?
Не собираюсь я спорить в этой теме, у каждого свои горизонты... Только вот я деда своего найти не могу, на войну забрали, долг он свой родине отдал, а дальше плевать на него!!! Ни один архив сказать даже не может, где последний раз базировалась их часть, да и номер части в разных архивах, разный....Мне бы связку кольев осиновых, да не бояться наказания(((
Настя, рот до ушей, это когда в руках портрет, в ушах дебильники и на роже улыбочка...


_________________
Мне уже ничего не страшно!) у меня четверо детей, внученька Маруся, бульдосыночек Бублик и две бульдодочи Филадельфия и Муха)) и я, счастлива!))) Ой, про Зинку забыла)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 13:58 
Не в сети
V.I.P.
V.I.P.
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 02 июн 2011, 09:40
Сообщения: 8811
Откуда: г.Псков



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 15:35 
Не в сети
Intermedia
Intermedia
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 16 сен 2006, 00:15
Сообщения: 1385
Откуда: Санкт-Петербург
Сколько людей, столько и мнений. Помнить нужно обязательно. И традиции передавать из поколение в поколение. Государство тут не может играть главную роль. Важную, ведущую — безусловно. Но всё идет из семьи. Пройдет еще лет 50-100, не станет уже внуков и правнуков участников войны, и что останется? Какие традиции? Мы ведь уже не отмечаем победу над Наполеоном, как тут верно заметили. Хотя ведь тоже война, со всеми вытекающими последствиями.

Радоваться победе — да. Но не забывать про заплаченную за неё цену. Миллионы искалеченных жизней.
Человек такое существо странное — что не не испытал сам, на собственной шкуре, что не видел своими глазами — трудно понимает. И наше восприятие во многом формирует наше окружение и наш опыт.

Года три назад я серьезно повздорила с коммерческим директором (35-40 лет, и не русский наполовину) одной фирмы отказавшись сделать иконкой для сайта фото танка ТУ-134. Он хотел использовать этот один из сложившихся символов Победы в качестве «символа продаж» для менеджеров по продажам товара. Т.е. «передернув» все эмоции людей связанные с победой в сторону продажи товара. По его словам получалось все прекрасно — символ победы над фашизмом прекрасно ложился на стремление больше продавать. Типа наши менеджеры так же непобедимы, как наши деды. Мы спорили, разговаривали — бесполезно. Я даже нарисовала мультяшный игрушечный танк, раскрасила его в фирменные цвета и предложила использовать его, раз уж ему так хочется танк. Нет, он упорно стоял на своём. И если бы я не получила поддержку в лице своего непосредственного руководителя, и еще нескольких людей занимающих высокие посты, возраста «45+» — дело вполне могло дойти до увольнения. Так как я отказалась выполнять распоряжение руководства.

Так вот к чему это я ... К тому, что идея бессмертного полка сама по себе блестящая! Парад, праздник — прекрасно. Любые разумные мероприятия тоже хорошо, и нужны. Так как это часто единственная возможность хоть как то познакомить с прошлым детей.
Но! Такое вот «передергивание» принципов, ценностей, как правило, происходит на местах и зависит от конкретных людей. Например, я знаю, что к моей тёте приходили молодые ребята, и взяли денег за размещение информации об её родителях на сайте бессмертного полка. Так как сама она не умеет. Тётя в полной уверенности, что они там есть. Но по факту информации о них там нет. Ребятки просто подзаработали.
И нечто подобное в тех или иных количествах происходит везде. Например, печать и изготовление «фирменного» штендера Бессмертного полка с фото стоит в среднем 300-500 рублей. И в общем то это разумная цена. Ретушь одного фото — от 300 рублей. Я видела ценник до 1800 рублей за час! работы дизайнера-ретушера. Да конечно, это сложная ретушь, и с одной фотографией можно сидеть очень долго, но это более чем коммерческая цена.
А теперь можно просто умножить стоимость изготовления одного штендера — в среднем 400 рублей на количество людей идущих на шествие, пусть только в одной Москве — 850 000. Это более трехсот миллионов рублей! Вот вам и ответ на вопрос откуда берутся всякие там надувные ордена, километры ленточек и прочие «сувениры». Это бизнес. И государство, как таковое тут не причём. Эти деньги осядут в карманах предпринимателей. Естесвенно, никто не должен работать бесплатно. Потому что это и затраты на зарплату, материалы, амортизацию оборудования и пр.

Только один предприниматель сделает штендер за минимально возможную сумму — оптимизовав затраты и работу сотрудников. Например, наняв парочку лишних дизайнеров на этот период, выведя людей во вторую смену и пр. Чтоб успеть сделать большой объем этих штендеров за коротких срок. Стоимость простой или даже средней ретуши включит в стоимость штендера. А уж с совсем рваными фотография будет работать отдельно. Он все равно в итоге получит свою прибыль — просто за счет большого потока заказов. Но это будет нормальная, честная работа.

А другой предприниматель — взвинтит цену до потолка, как за сам штендер, так и за работу дизайнера. И сам дизайнер, может быть как хорошим добросовестным специалистом, и быстро-качественно выполнять свою работу. Так и каким нибудь .... говорящим бабушке, что замазать эту царапину на фото сильно сложно, долго, и стоит аж столько-то тыщ рублей. Чтоб оправдать цену штендеру, такой предприниматель придумает супер-сложную конструкцию, супер-свойства и пр., т.е. то, что не нужно в данном случае.

Так же и люди пришедшие делать штендер. Кто-то придет с одной бережно сохраненной фотографией, сделает простой штендер, заплатит 300 рублей и уйдет счастливый. А кто-то притащит целую пачку рваных и грязных фото, и будет кричать и требовать, чтоб ему сделали ту же ретушь на все фото бесплатно, так он внук участника войны и пр. Вы должны делать все бесплатно и пр. Думаю, что мысль моя понятна. Все зависит от конкретных людей.

Один человек пройдет шествие трезвым, с гордостью. Может найдет однополчан своих предков. Что-то расскажет детям, сходит на кладбище, посетит концерт посвященный памяти. Посмотрит кино про войну, посидит с семьей или друзьями за празничным столом. Словом, достойно проведет время.

А другой жахнув пивасика из под полы, в сувенирной пилотке набекрень будет отплясывать «Яблочко» и орать «Катюшу». Типа «радоваться жизни». Потому что не хватает мозга осознать, что такое война. И расценивать будет парад, шествие полка и другие мероприятия не иначе как тусовку, возможность выпить и поорать — все равно что: типа «Пошли, в прошлом году было весело».

Все зависит от конкретных людей. Вот. Накипело:))) Читала-читала эту тему, и таки не выдержала — написала.


_________________
"Бульдогов может быть столько, сколько помещается в твоей кровати.."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 16:05 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 28791
Откуда: Германия


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 18:41 
Не в сети
Champion
Champion

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 2555
Мне важно. Мне важно когда празднуют День Победы в Великой Отечественной войне. Не в европейско-американской-советской, а именно в войне за Отечество. А французы и англичане отмечают победу в своем отечестве 8 мая - и тоже правы. У каждого свое отечество и свои даты начала и окончания войн. Общие даты у Второй мировой войны, но с отечественными они не совпадают.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 06:22 
Не в сети
Любимец форума
Любимец форума
Аватара пользователя

Все подарки


Зарегистрирован: 11 май 2004, 18:19
Сообщения: 28791
Откуда: Германия
Празднуется не День Победы, а день освобождения от фашизма и нацизма и скорби.
А как можно праздновать такой день в другойдень чем другие? Русские что сами с собой воевали и сами себе праздник сделали? Ведь был подписан документ. А документ действует так где и как он был подписан. Вы посто то выше почитайте. По мне так пусть хоть до Нвого года празднуют. Я просто карнавала этого не понимаю. И парада не понимаю.


_________________
Боже,помоги мне быть таким,
каким считает меня моя собака

http://www.youtube.com/watch?v=7yuvSeyUUCk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры о войне
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 07:34 
Не в сети
Champion
Champion

Все подарки


Зарегистрирован: 14 фев 2016, 15:22
Сообщения: 2555
Это у вас там день скорби, а у нас тут - День Победы. Победы в конкретной войне - во всех учебниках по истории она прописана как Отечественная - с датом начала и окончания. А что в Европе отмечают 8 мая - мне фиолетово. Большинство европейских стран сложили лапки и оружие от недели до нескольких месяцев и до 43 года один на один только советские срлдаты бились с фашисткой Германией. И второй фронт был открыт после Курской дуги, когда стало ясно, что Советский Союз окончательно сломил Германию и победа - дело времени, а так - одни бились. Так что мы отмечаем как и мои деды -день победы в отечественной войне, а не абстракцию с фашизмом и нацизмом.
Если не понимаете - это не значит что другие не понимают.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Сообщение:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.119s | 27 Queries | GZIP : Off ]
Rambler's Top100