БУЛЬДОГИ

Я не считаю себя группой поддержки .Я с уважением отношусь ,как Ирине Грин Танго ,так и к Ирине Антоновой ,и не в коей случае ни кого не делю.Очень хочется ,что бы люди выяснили причины из-за которых идет ругань,что бы найти понимание.

ПРАВИЛЬНО!

Наташа, я скажу тебе, что надо1
Надо вспомнить и навсегда заучить, а если плохая память, то записать и в рамочку на видное место ОСНОВНУЮ ЗАПОВЕДЬ ЗАВОДЧИКИ - ЗНАТЬ НЕДОСТАТКИ СВОИХ СОБАК И ВИДЕТЬ ДОСТОИНСТВА ЧУЖИХ

Ксюша: "Люба можно подпишусь под вашими словами..Правельно сказано.. Мне Ирина тоже мозги не раз вправляла и на все приводила четкий аргумент..Но чтобы на нее обозлится вот так нет не думаю...А правда всегда глаза колит и пораждает ссоры "

Какая правда конкретно? , что тут непрофессионалы из-за того, что поняли КАК Ира Грин-Танго задала вопрос в "Линейном разведении" ?

Всё из-за неумения слушать и читать оппонента.

Я очень уважаю Ирину как ветеринара, но также уважаю себя как заводчика не самых плохих бульдогов и читать такие высказывания типа - не знаешь терминов= не профессионал - мне крайне не приятно.

Именно поэтому я в данном вопросе стала на сторону Иры Грин Танго.
Я не против правды, а против таких способов её высказывания.

Наташ! Я писала о том, что каждый найдет среди этих 5-ти страниц что-то важное для себя!
Если ты не заметила, я уже года как 3 не бегаю по форуму с шашкой, хотя мы очень похожи с тобой по темпераменту. Я не говорю, что стала умнее тебя в чем-то. просто в определенный момент многое переосмыслила, и мне стало очень легко жить, поверь.
Я же хотела. чтоб люди прочли и задумались именно над этими строками:

Каждому приходилось слышать выражение: «Что посеешь, то и пожнешь». Вполне очевидно, что, если мы хотим, чтобы наша жизнь была счастливой, мы должны научиться сеять семена счастья. Следовательно, карма предполагает действие сознательного выбора.
На самом деле, мы с вами делаем выбор постоянно. В любой миг своего существования мы находимся в этом поле всех возможностей, где для нас открыт доступ к бесконечности выборов. Одни из этих выборов мы делаем сознательно, другие – бессознательно. Но самый лучший способ понять и максимально использовать кармический закон – подойти к своему выбору сознательно, осознавать всякий выбор, который мы совершаем в каждое мгновение своей жизни.
Нравится вам это или нет, все, что происходит в данный момент, является результатом всех тех выборов, которые вы делали в прошлом. К сожалению, очень многие из нас делают свой выбор бессознательно, и поэтому мы не считаем это выбором – и тем не менее это так.
Если бы я вас оскорбил, вы скорее всего сделали бы выбор быть обиженным. Если я скажу вам комплимент, вы сделаете выбор испытывать удовольствие или чувствовать себя польщенным. Но задумайтесь над этим: это всего лишь выбор.
Я могу обидеть вас, оскорбить вас, и вы можете сделать выбор не чувствовать себя обиженным. Я могу сказать вам что-нибудь приятное, а вы сделаете выбор не принимать моей похвалы.
Другими словами, большинство из нас – даже несмотря на то что мы делаем бесконечное количество выборов – превращаются в сгустки условных рефлексов, которые постоянно включаются людьми и обстоятельствами, становясь предсказуемыми особенностями поведения. Эти рефлексы подобны условным рефлексам, открытым Павловым. Павлов продемонстрировал: если вы, давая собаке корм, всякий раз звоните в колокольчик, вскоре у собаки начинает выделяться слюна, когда вы просто звоните в колокольчик, потому что оба стимула оказываются взаимосвязанными.
Большинство из нас в результате обусловленности приобретают постоянно повторяющиеся предсказуемые реакции на стимулы, действующие в нашем окружении. Создается впечатление, что наши реакции автоматически включаются людьми и обстоятельствами, и мы забываем, что это всего лишь выбор, который мы делаем в каждый миг своего существования. Просто мы делаем этот выбор бессознательно.
Если вы на мгновение отступите в сторону и понаблюдаете за выбором, который вы делаете, то просто благодаря самому этому акту наблюдения вы переместите весь этот процесс из царства бессознательного в царство сознательного. Этот процесс сознательного выбора и наблюдения значительно расширяет ваши возможности.
Делая выбор – вообще любой выбор, – задайте себе два вопроса. Прежде всего: «Каковы будут последствия того выбора, который я собираюсь сделать?» В душе вы сразу же будете знать, какими они будут. И второе: «Принесет ли тот выбор, который я сейчас сделаю, счастье мне и тем, кто рядом со мной?» Если ответом будет «да», значит, следуйте своему выбору. Если ответом будет «нет», если ваш выбор причинит боль вам или тем, кто рядом с вами, вы не должны принимать этот выбор. Все очень просто.
Среди всего множества выборов, которые предоставит вам каждая секунда вашего существования, есть только один, который принесет счастье вам и тем, кто вас окружает. И если вы сделаете этот единственный выбор, он выльется в виде поступка, который называют спонтанным правильным действием. Спонтанное правильное действие – это правильное действие в правильный момент. Это правильная реакция на каждую ситуацию именно тогда, когда она имеет место. Это действие, которое питает вас и любого другого, на кого это действие оказывает влияние.

А правда всегда глаза колит и пораждает ссоры "===

ну не совсем так...скорее правда у каждого своя и все мы люди разные и думаем по разном у..что то не приемлимо одному..а другому будет самое то..вот и все.

просто уже прослеживается тенденция что расходятся слова и призывы с делами.. к сожалению

про профессионализм заводчиков..могу только одно сказать (не подтверждая статистиками никакими а так просто вот проанализировав имеющуюся у меня информацию...)что знание законов генетики и терминологии мало кому помогли получить выдающихся собак......
только чутье да божий дар и чувство ответственности за тобою разводимое ...и ничего более...

"И если бы Ирина не удалила свой пост, все бы прекрасно поняли про "профессионализм" "
Тот страшно криминальный пост, с просьбой пойти успокоится и выпить Новопассит я удалила, так как посчитала хамством. Открою секрет, если собеседник в теме начинает писать вдруг пост большими буквами, это воспринимается как истерика.
Как этот бы пост говорил о "профессионализме " не пойму, скорее бы это перевело меня в разряд хамов.

Согласна, но если к чутью и божьему дару прибавить еще и знание генетики (а без терминологии тут не обойтись) то это только улучшит процесс получение выдающейся собаки и ни на йоту не уменьшит чувство ответственности (если оно есть).

[quote="O.M."]А правда всегда глаза колит и пораждает ссоры "===

ну не совсем так...скорее правда у каждого своя и все мы люди разные и думаем по разном у..что то не приемлимо одному..а другому будет самое то..вот и все.

Вы правы О.М. насчет правды.Но я немного другое подразумевала под этими словами.Просто Ирина открыла правду в каких то постах и это не понравилось кому то Так всегда в жизни бывает и все теперь она враг номер один.
И почему то все стали именоваться группой поддержки при чем здесь это.
Каждый посчитал чьето высказывание правельнее другого и принял его сторону
У нас каждый раз кто то попадает под разборку и все скопом его давят за то или другое..И везде расскрыта какая то правда..

Импульсивными можете быть не только Вы, было достаточно короткого времени одуматься и оценить - пост переходит на личности и в теме о разведении не уместен.

А я согласна с Ольгой Михайловной (Ирина, камень не в ваш огород, а в целом по породе). Много лозунгов - надо быть честными и любить своих собак и тут же тихо или открыто делаются не самые честные вещи. Как и специалисты по генетике не всегда в лидерах, мягко говоря. Я тоже часто удивляюсь, знания есть, а собак хороших нет.
Ирин, а вот понимать и признавать свои ошибки, это как раз может только умный человек. И если есть цели и куда стремиться - то остается выбор за путем их достижения.

И я пришла к выводу, что нельзя клеймить людей. У всех есть право на ошибку.
Да, от наших ошибок, пострадать могут и собаки и владельцы.
Да, все необходимо продумать и просчитать. Но закидывать камнями тоже не стоит. Все мы не без греха.
Сказали раз и хватит. Добивать зачем? Не нравится политика ведения разведения кого-то, есть два пути: 1 жалоба в РКФ, 2 доказать на своем примере как правильно.
И не нравится человек, ну не общайтесь с ним. Выживать из коллектива не стоит.

"Да, согласна, что без чутья ни куда, должен быть комплекс)))
Но у меня всё впереди)))
И у меня всё получится, я в этом не сомневаюсь)))
У нас в породе не так много удачных заводчиков в этом плане(получения выдающихся собак), их успехи можно пересчитать по пальцам одной руки)))А стабильно высоких результатов когда из раза в раз , на протяжении десятка лет собаки выигрывают или в "призах на Мире или Европе не показывает ни кто, к большому сожалению.
А вот ответственности, у меня предостаточно. И вся жизнь впереди)))"

1- искренне желаю вам удачи в получении отличных и здоровых собак!!!!
2- ваша информация о количестве удачных заводчиков не верна...их намного больше чем вы знаете...
3- за ответственность вашу очень рада...чесслово так как ну хоть кто то о ней помнит и говорит

Вот видите кто то выбрал чьюто правду и встал на его сторону от сюда и скандал..На высказывание в какойто форме можно же и поговорить об этом в личке и сказать оппоненту что не приятна его грубость.Кто то прочитал и не выискивал между строчками грубые слова..А подчерпнул нужное..

""Я не верю, что конфликт образовался на пустом месте. Здесь опять прослеживаются "руки руководства породой".
Нам надо сказать Ире Антоновой за просвещение МАСС, но ведь это просвещение не нужно верхам. Все дрязги в породе начались явно выраженно именно с моментов "новой власти", хотя никогда не видно ВЛАСТЬ на рингах.

ОМ на одном чутье дело не сделаешь, мы же не волки так далеко чуять!
Знания еще никто не отменял и не надо думать, что эксперт - это основа разведения.
Знания - это то, что необходимо всем. Увидеть, как вы выражаетесь огромную проблему в породе - ПАТЕЛЛУ - просто смешно.
Есть снимки и их надо предъявлять, а так получается опять голословные обвинения."""
---------------
Везде то вам Наташа Кияшева .....КГБ ой пардон НКП мерешится...а вот просто поверьте ТУТ оно как раз и не причем...вот ведь бывает так что просто не причем...а вы и сюда притягиваете ..уже просто смешно..

Ирине за просвещение масс спасибо огромное но...одного умения решать задачки на горошках НЕДОСТАТОЧНО!!!для разведения красивых и здоровых собак....

а без ЭКСПЕРТОВ в породе никак..вот просто НИКАК ....и без чутья тоже просто никак...

и про пателлу ну ни разу не смешно...я в отличие от вас бульдогов перевидала в много раз больше и как то не на картинках а все в ринге живьем и перещупала эти несчастные коленки в огромных количествах и насмотрелась как ковыляют эти несчастные по рингам.....и если говорю о проблеме то не для того чтоб кого то обидеть или еше что. а только для того что в породе назревает новая большая проблема и стоит обрашать на нее пристальное внимание а не закрывать глаза и напевать себе а у нас все хорошо...

Наташа ,представь ,если бы на форуме филологов ,те самые филологи не умели бы писать грамотно по русски ,например.

про филологов согласна .. но тут то форум ЛЮБИТЕЛЕЙ бульдогов а не ветеринаров и специалистов по генетике ..да и тут вот некоторые с высшим биологическим образованием пишут слово генетика через И..и ничего..

Был бы кошмар, если бы это был форум профессиональных филологов, а если бы в нем принимали участие и студенты первого курса - вполне допускаю ошибки. Это раз.

Второе . Вижу большую разницу в том, что результат деятельности заводчиков и филологов несколько разный, т.к. считаю что знание терминов, какими бы глубокими ни были в нашей области , не всегда определяют результат.

Наталья,Тогда скорее тебе надо называть себя опытный Любитель с чуйком.Для проффи надо еще знать терминологию.

Под статусом у каждого ярлычки повесим : профи, недопрофи, любитель, любитель с чуйкой.